Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Минск
Ветка помощи в подборе конфигурации компьютера/системника для профессиональных рабочих станций:
Здесь обсуждаются рабочие станции и профессиональные ПК, не забывайте оставлять отзывы и делиться ощущениями от новых ПК.
Пост оформлять следующим образом: 1) Бюджет 2) Город. Если не Москва/СПБ - ссылку на прайс магазина(ов), где будете брать. 3) Комплект: - Только системник - Ситемник и монитор - Системник, монитор и периферия - Иные уточняйте какие варианты. 4) Задачи: а) Для графических станций: - Какие мониторы используются, сколько, их разрешение. - Полный перечень программ - Перечень плагинов для рендеринга и обработки - Типичный и максимальный размер рабочих файлов б) Для систем, на которых будет слушаться/обрабатываться музыка: - Подробно аудиотракт, который стоит или планируется к приобретению. - Носитель/тип файлов/битрейт, жанры, рабочие задачи, ПО. в) Если на системе будут игры (которые здесь оффтопик): - Указывайте разрешение монитора, конкретные игры, и параметры сглаживания г) Иные. 5) Будет ли разгон? 6) Будет ли апгрейд в ближайшие 6 месяцев? Если да, то когда и в каком объёме финансовых вливаний. 7) Перечислите железо, которое уже есть и планируется перенести в новый ПК. Если его много, то вам в ветку по Апгрейду. 8) Требования: - По дизайну/размерам. - По шуму. Уточняйте здесь. - Иные. 9) Если есть - наброски новой конфигурации 10) Если есть - кратко (как в подписи) текущую конфигурацию и чем она не устраивает: - Какие операции занимают дольше всего времени и нужно ускорить? - Какая при этом загрузка памяти, процессора, диска? - Не пишите "в профиле"/"в подписи", а скопируйте, т.к. профили-подписи меняются.
Кому долго не отвечают пишите в почту roil_roil@mail.ru мне, со ссылкой на первоначальное сообщение.
ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не по вышеописанному опроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что вам в этом случае ответят крайне низка.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг запрещены особенно. Фанатство награждается БАНом на 24часа. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.
Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Flanker-E+ писал(а):
3090 найти большая проблема, с рук не продают у нас, да и опасно боюсь купить отвал, на Озоне через чур дорого.
ну тут уже каждый решает сам и оценивает риски. Я когда искал для себя карту 3090, всерьез рассматривал вариант встречи с продавцом в хорошем медийном сервисе, с вскрытием, проверкой - расчетом, а потом и обслуживанием сразу там карты. В принципе были продавцы которые на это соглашались. Но подвернулся вариант, с остатком гарантии в состоянии не бит не крашен. С учетом цен на 24гб, как текущей - 4090, так и грядущей 5090, вариантов в общем и нет.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Flanker-E+Golduck У вас похожие задачи, отвечу обоим. Я недавно собирал станции под 3D CAD и рендеринг, оптимум получился примерно такой. Сразу скажу, у меня было ограничение: только новое железо, которое еще долго будет поддерживаться.
Варианты А620+4 слота или В650+2 слота не стоит. На 5700Х тоже можно, но 8400F/8700F - новая АМ5 платформа с ДДР5 и более долгой поддержкой. Минус: у них нет iGPU, надо покупать карту. А другие процессоры на АМ5 дороже этих.
Память - в общем-то просто брать по цене не ниже 5200, вся надежная. Достаточно Можно взять такую: https://www.citilink.ru/product/operati ... 2-1914392/ 21к Для обычных САПР хватит и 32 ГБ (можно так глянуть, около 14к уложится), для Люмиона 64 лучше.
Для Люмион лучше 16-гиговую, опять Арк самый дешевый (А770 - 40к), но в целом надо смотреть потребность в CUDA (требующих нвидии). Если даже 40к дорого - https://www.citilink.ru/product/videoka ... l-1469005/ - 33к за 12 гигов.
Блок питания и корпус - надо смотреть, все не успеваю сейчас, надо не ниже 80+Gold. 80+ Platinum можно брать почти не глядя, т.к. уровень эффективности сильно коррелирует с качеством начинки и питания. Мощности 400 Вт хватит. Вроде можно такой: https://www.citilink.ru/product/blok-pi ... p-1806989/ 14к
Корпус - на вкус и цвет конечно. Очень рекомендую взять Slim mATX или большой mini-ITX - даже если самому места хватает, для продажи потом компактный системник будет гораздо интереснее большого ящика. Я свои собираю в Lian Li TU150, но это очень уж дорогой для такого бюджета корпус (зато его можно взять в рюкзак или в руку, легко отнести, заныкать за монитор, и т.д.) Охлаждение - можно не сильно заморачиваться, здесь много накидали, или даже 120мм водянку.
Мониторы - брал Сяоми G27Q, подсветка неравномерная, под печать на них рендерить низзя. Но дёшево, программистам нравится, хорошая яркость, 165 Гц. Не знаю ему за 20к конкурентов. https://spb.electrogor.ru/monitory/kopi ... ba-rx.html 20к Цветокалиброванный 2.5к монитор (перестаньте использовать "2к", это вызывает путаницу между 1920х1080 и 2560х1440, т.к. оба 2к) будет уже намного дороже - https://www.citilink.ru/product/monitor ... roperties/ 40k - зато это признанный для работы с цветом и печати вариант. Если надо сэкономить, то в Сити вроде есть такой https://www.citilink.ru/product/monitor ... roperties/ - 16к, дешевый и на IPS хотя бы.
Получилось 13+11+21+23+14+16 = 98к по нижней планке, и то без корпуса и охлаждения. Но в 120 уложится.
Flanker-E+ писал(а):
RTX 4060Ti
Неплохой вариант, но она 60к стоит, как ее вписать в общий бюджет 100-120?
Alvar_i Смотри бюджет, там 3090 даже очень б/у - только считай что друг подарит. Да и не надо даже под эту прогу 24 гига, вряд ли будут супер сложные модели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Varg писал(а):
Flanker-E+Golduck У вас похожие задачи, отвечу обоим. Я недавно собирал станции под 3D CAD и рендеринг, оптимум получился примерно такой. ....
Flanker-E+ писал(а):
RTX 4060Ti
Неплохой вариант, но она 60к стоит, как ее вписать в общий бюджет 100-120? .... Alvar_i ... Да и не надо даже под эту прогу 24 гига, вряд ли будут супер сложные модели.
На самом деле это проблема, что в ветке проф. решений нет тех самых проф. пользователей которые разбираются и могут дать толковую обратную связь. Даже просто дать обратную связь, уже было бы ценно. А так заходят за советом, а потом никто не возвращается, и не расскажет что делаю то и то получается вот так быстро, тормозит там то и там.....
Мы пытаемся советовать исходя из бюджета, ограниченного опыта и общего понимания как все работает. Ну и прочитанного где то как то на каких то форумах или ресурсах. Есть толковый зарубежный ресурс pudgetsystems собирающий компы под разные проф. задачи, уже не однократно приводил сборки с него, тем у кого действительно чтото сложное и непонятное. Есть такое, что некоторые компоненты они предлагают с излишком по оверпрайсу, но у них задача что бы их решение работало 24/7 и долго, так что оправдано. Мы же можем выбирать альтернативу не хуже по качеству, но с экономией в цене. Тесты они делают действительно в тех нагрузках именно в софте который используется для работы, а не очередные 18 игр и прочее.
Смотреть на их сборки можно, но понимая как все работает, ничего не мешает искать альтернативу на некритичные компоненты, НО нужно учитывать ключевые особенности, на что идет упор в данных видах работ. смотрим сюда сборка под CAD https://www.pugetsystems.com/solutions/ ... s/buy-199/ - основа проц 14700, он обеспечивает высокую одноядерную производительность и отличную многоядерную. это значит, что и решения от интел 12-13 поколения и от амд как прошлого ( ам4) так и текущего (ам5) поколения будет уместным - оперативка от 32 гб, тут возможны как вариант на ддр4, так и на ддр5. Но за цену ддр 5 можно набрать ее просто в два раза больше, а ее лишней не бывает и на данном этапе развития памяти (ИМХО) 64 гб ддр4 лучше чем 32 ддр5, при одинаковом бюджете. з.ы. это без сносок и пожеланий типа все новое, под перспективу апгрейда и прочее.... совет для беспроблемной работы здесь и сейчас.
- а вот видеокарта у них с памятью от 12гб, вариант предложенный вами 3050 с 8 гб, может стать бутылочным горлышком (уже ширина шины памяти 192/128 бит, пропускная способность 360/224 гб/с, меньше памяти, за подробными сравнениями вот сюда или в спецификации на techpowerup). 3060 будет процентов на 30 производительнее чем 3050. Может быть лучше посмотреть на варианты 3060 12гб?
Еще момент, если в CAD`е нагрузки умеренные, скажем так, то в рендеринге (а он в зависимости от программы скажем так разной степени нагрузки бывает), там будет играть роль как многоядерная производительность процессоров, так и мощность самой видеокарты. И при ограниченном бюджете надо искать паритет.
С уважением к присутствующим. з.ы. не реклама магаза просто что бы было понятно что возможно уложиться в бюджет, останется и на монитор.
От него кстати комфорт работы сильно зависит, как по цветопередаче и возможности ее калибровки, так и нагрузки на глаза. Уважаемый Varg, привел хорошие варианты.
Varg писал(а):
Мониторы - брал Сяоми G27Q, подсветка неравномерная, под печать на них рендерить низзя. Но дёшево, программистам нравится, хорошая яркость, 165 Гц. Не знаю ему за 20к конкурентов. https://spb.electrogor.ru/monitory/kopi ... ba-rx.html 20к Цветокалиброванный 2.5к монитор (перестаньте использовать "2к", это вызывает путаницу между 1920х1080 и 2560х1440, т.к. оба 2к) будет уже намного дороже - https://www.citilink.ru/product/monitor ... roperties/ 40k - зато это признанный для работы с цветом и печати вариант. Если надо сэкономить, то в Сити вроде есть такой https://www.citilink.ru/product/monitor ... roperties/ - 16к, дешевый и на IPS хотя бы.
Может быть лучше посмотреть на варианты 3060 12гб?
Сестра студентка, говорит в ВУЗе стоит 3060 и она еле волочёт
Думаю что всё таки 4060ti на 16Gb придется брать, это единственный вариант на 16GB с CUDA и RT-ядрами ради которого не придется раздувать бюджет до 200+ тысяч
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Flanker-E+ писал(а):
Думаю что всё таки 4060ti на 16Gb придется брать,
На самом деле 4060ти совсем не далеко ушла от 3060, у нее меньше пропускная способность памяти и уже шина, хорошо если она будет %30 быстрее и то не факт. Количество памяти, может конечно помочь. Но бюджет к сожалению бюджет.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Flanker-E+ писал(а):
Alvar_i писал(а):
Может быть лучше посмотреть на варианты 3060 12гб?
..... говорит в ВУЗе стоит 3060 и она еле волочёт
з.ы. не реклама, но вот тот медийный сервис где я хотел проверять свою будущую карту, и вот кстати у них есть
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Как тут заряжают то. Я напомню, что в САПР вполне приемлемо работали ещё на кор2дуо и квадах и соответствующих картах. Чтобы вам реально потребовалась производительность типа 14700 нужно проектировать что-то ну очень подробное и большое да ещё и как можно быстрее. 6+ современных ядер+какая-то карта которая просто работает в САПР для обучения более чем достаточно. А когда станет недостаточно, будет хотя бы представление, что именно нужно от системы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Agiliter писал(а):
Как тут заряжают то. Я напомню, что в САПР вполне приемлемо работали ещё на кор2дуо и квадах и соответствующих картах. Чтобы вам реально потребовалась производительность типа 14700 нужно проектировать что-то ну очень подробное и большое да ещё и как можно быстрее. 6+ современных ядер+какая-то карта которая просто работает в САПР для обучения более чем достаточно. А когда станет недостаточно, будет хотя бы представление, что именно нужно от системы.
не все так просто, исходное пожелание
Flanker-E+ писал(а):
Задача Lumion - программа 3D визуализации для архитекторов
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Agiliter Ну у меня у сотрудника как раз квад, он надеялся что справится - облом, не может открыть новые чертежи. Простые 2д чертежи, не 3д даже. Пришлось покупать бюджетную станцию, на 8400F - самый доступный 6C/12T, при этом на зен 4. Впрочем больше память играет, чем ядра.
Alvar_i писал(а):
- оперативка от 32 гб, тут возможны как вариант на ддр4, так и на ддр5. Но за цену ддр 5 можно набрать ее просто в два раза больше, а ее лишней не бывает и на данном этапе развития памяти (ИМХО) 64 гб ддр4 лучше чем 32 ддр5, при одинаковом бюджете.
Когда нужна быстрая, то ддр5 существенный плюс. Но если выбор ставить ребром - то во многих задачах, да, 64 гб ддр4 выгоднее.
Flanker-E+ писал(а):
Думаю что всё таки 4060ti на 16Gb придется брать
Достаточно сложно рекомендовать ее к покупке из-за узкой шины. А точно нужна CUDA?
Если 3060 тормозит (это какая версия, 8 или 12 гигов?), то 4060ти не спасет. Тогда прямой путь к б/у 3090 - дорого, но это "вариант максимум".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Главное 32ГБ+ памяти взять. Потому что в случае нехватки памяти это разница между работает и не работает(или катастрофически тормозит), а не медленно\быстро. 16 уже определённо может быть мало.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Agiliter 16 гигов всё. Я попробовал взять 16 гиг продактам, им же ничего делать не надо - некоторые жалуются, приходится звать админов винду почистить. Фронтам или дизайнерам - уже никакая чистка не помогает, само рабочее ПО столько берет. (про бэков даже не говорим)
Alvar_i писал(а):
По бюджету, да. По текущим реалиям это золотая середина. (шина-память-производительность)
Ну не середина, а прошлый топ. Как альтернатива из новых кажется только 7800XT сейчас. Но надо ставить ZLUDA, в принципе недолго, но лучше когда все сразу в дровах, как в 3090.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Varg писал(а):
7800XT сейчас. Но надо ставить ZLUDA, в принципе недолго,
если потом захотят чтото нагенерить в ИИ к своим арх проектам, то проклянут все пытаясь сделать это на радеонах. Все последние генеративные ИИ новинки sd3, supir, Flux, все без бубнов работает на картах нвидиа (лишь бы врам хватило), с картами амд все сложно.
7800XT сейчас. Но надо ставить ZLUDA, в принципе недолго,
если потом захотят чтото нагенерить в ИИ к своим арх проектам, то проклянут все пытаясь сделать это на радеонах. Все последние генеративные ИИ новинки sd3, supir, Flux, все без бубнов работает на картах нвидиа (лишь бы врам хватило), с картами амд все сложно.
Этот геморрой девочке то зачем, надо что бы работало пусть не супер быстро, но стабильно и без танцев с бубном. 3090 по бюджету не вывезем. Да и не вижу я у нас их на БУ рынке, среднего сегмента дофига, а вот топы пусть и паст ген, нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
Flanker-E+ писал(а):
по бюджету не вывезем.
сейчас, по крайней мере у нас, Московская область и рядом, многие обновляются и скидывают комплекты на авито - ам4 уровня 5600-5800+мать+32 памяти, за чтото около 27-30т.р. С учетом, что для данной проги не так важна обвязка вокруг карты, как сама карта, то подумайте такой вариант. Тогда если удастся потянуть, то Palit GeForce RTX 4070 JetStream 12Гб в вашем ДНС (Комсомольск-на-Амуре) ~70т.р. Андервольт ей и все с ней под любыми нагрузками будет хорошо.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Alvar_i Это же примерно цена б/у 3090 (в Москве), а 3090 явно лучше.
Ну и для Lumion совершенно точно важнее объем памяти, чем чип. Поэтому лучше взять 4060Ti 16GB, чем 4070. Более слабый чип или узкая шина - это чуть дольше рендеринг или чуть меньше фпс, а нехватка памяти - фриз, потому что системная медленнее VRAM на порядок.
Будет обидно вложить 60% всего бюджета в карточку с крутым чипом, под быстрый рендеринг или про запас под возможно когда-то гонять ИИ вне облака, и обломаться, как только проект выйдет за 12 гигов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2007 Откуда: Москва
Для работы в автокаде можно обойтись встроеной видяхой какой-то? или это будет боль и надо брать комп с дискретной картой? Имеется в виду нормальная работа с проектам средней сложности, а не открыть, пройти 2 урока и закрыть.
_________________ И вам тем же самым по тому же месту
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2013 Фото: 112
Bighorn ну в принципе в 2d некоторые обходятся и встроенкой интеловской правда тут стоит оговориться и хотя бы иметь uhd 730 встроенку в принципе в несложных проектах на 2д работать можно правда от себя замечу, что в таких случаях не стоит новые автокады юзать, они куда более требовательны вплоть до 2016 када работа на относительно старом или немощном железе довольно приемлемая
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2010 Откуда: Москва
Привествую. Просьба помочь. Пришел заказ на сборку пк для проф задач. С процессором заказчик определился - amd ryzen 9 7950x3d Помогите плиз с выбором материнки и охлаждения для данного проца. Разгона точно не планируется.
_________________ i5-10600K/16 GB/RTX 4070TI/Fractal Design Define R6 TG Black
Сейчас этот форум просматривают: Bigsun и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения