Как все запутано.
Не понял одного, Рана - это же по сути 2-ядерный к10 без л3, т.е. полный аналог современных Х2, но на новом ядре, почему он классом ниже Брисбена?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Мариуполь, Ua
Afx писал(а):
Не понял одного, Рана - это же по сути 2-ядерный к10 без л3, т.е. полный аналог современных Х2, но на новом ядре, почему он классом ниже Брисбена?
А как по мне - то коллеги с ДэйлиТэч могли разместить в своей таблице эти два ядра на свое усмотрение. Точно так же можно было расположить Rana выше Brisbane. Это одно предположение. А второе - буква "B" означает лишь Brisbane и к статусу относительно К10 отношения не имеет.
Кошмар. Напоминает психо-тесты. "Найдите закономерность в следующем ряде чисел:..."
Зачем так сложно?.. Зачем "буква условного статуса", если рядом стоит целое название для того же самого? Зачем букву энергетического класса ставить второй по значимости? Зачем для рейтинга внутри "архитектурно-ядерного" подмножества отводить аж 3 цифры?..
Кошмар.
Кстати, по описанию получается, что S от E формально отличается на 1 Ватт ("не более 65" и "менее 65"). А в оригинале написано "примерно 65" и "меньше 65".
Это кстати тоже странно. Не вижу, чем им не понравилась современная система: не более 125, не более 89, 65, 45, 35. Достаточно полный и логичный ряд. (кстати, можно заметить, что это близко к геометрической прогрессии с показателем корень из 2: 32, 45, 64, 90, 128) А то "более 65", может это и 89, а может и все 200, откуда мне знать? Хочется как то по конкретнее.
Цитата:
Зачем "буква условного статуса", если рядом стоит целое название для того же самого?
+1
Цитата:
букву энергетического класса ставить второй по значимости?
Ну, это еще можно понять, АМД как раз последнее время очень много внимания уделяет функциям энергосбережения, вспомнить серию ЕЕ
Цитата:
Зачем для рейтинга внутри "архитектурно-ядерного" подмножества отводить аж 3 цифры?..
А интелу зачем?
З.Ы. Вообще, дурная привычка заразительна. Передирают систему обозначений у Интел. Старая система рейтинга хоть какой то "физический смысл" имела, а эти новые рейтинги (что у интел что у амд) вообще какие то левые цифры с потолка. (уже сталкивался с тем, что ламера сравнивают системы, скажем, 4200+ и е6300 исходя из цифры рейтинга)
Последний раз редактировалось Afx 05.06.2007 8:40, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2006 Откуда: 33 регион
А мне вот интересно,смогут ли эти новые процы конкурировать с кор дуо и будут ли они разгоняться лучше своих предшествиников(в этом я правда сомниваюсь).
Как все запутано. Не понял одного, Рана - это же по сути 2-ядерный к10 без л3, т.е. полный аналог современных Х2, но на новом ядре, почему он классом ниже Брисбена?
На днях беседовал с инженером АМД (хотя на самом деле он похоже просто региональный манагер). Так вот, от ответа на вопрос, будет ли проц на К10 (но без L3 кэша) быстрее чем проц на К8 (брисбен) этот чел предпочел не отвечать, хотя до этого подробно расписывал фичи и преимущества неурезанного К10.
Допускаю, что архитектура К10 сильно привязана к L3 и отсутствие оного существенно снижает производительность, но это только мое предположение
Не, насчет быстрой шины L1-L2 неуверен, спрашивал про это но в ответ уклончивые рассказы.
А кэш будет немного изменен, как именно неуточняли:)
Организация L1-L2-L3 будет эксклюзивная, так что может придется увелечить задержки, которые компенсируются большим L3, но без L3 новое ядро будет проигрывать
Добавлено спустя 2 минуты, 26 секунд [/quote]
Вышеупомянутые улучшения, по идее, не должны зависить от л3. А вообще, злые языки утверждают, что в 2-ядерниках л3 будет только тормозом [/quote]
Почему?
Какие то объяснения, рассуждения, домыслы есть?
В рассказе манагер делал именно упор на наличе L3
Организация L1-L2-L3 будет эксклюзивная, так что может придется увелечить задержки, которые компенсируются большим L3, но без L3 новое ядро будет проигрывать
Насколько я понимаю, разделяемый кэш не может быть эксклюзивным, иначе всесь смысл теряется.
Цитата:
Почему? Какие то объяснения, рассуждения, домыслы есть? В рассказе манагер делал именно упор на наличе L3
Думаю, это здесь оффтоп. Если вкратце - л3 кэш полезен только в ситуации когда несколько ядер одновременно работают с одними и теми же данными, а для 1 потока л3 кэш может только навредить из за больших задержек. (Впрочем, я сам не думаю, что будет сильное падение, а вот снижение латентности в 1 ситуации можетбыть серьезным).
Что касается остальных улучшений. За счет более быстрого исполнения ССЕ2 конро в специальзировнных, заточенных под ссе2 алгоритмах, рвет к8 в 2 раза! (эксел например, или в супер пи очень большая разница). Просто ссе2 еще не так уж часто используется, поэтому такая разница не везде. В к10 этого уже не будет. Причем это улучшение НИКАК не зависит от наличия-отсутствия л3 кэша, что мне кажется, очевидно.
Хм, а как же Nforce2 с его буфером предвыборки, т.е. по сути тот же L3
А собственно почему кэш не может быть эксклюзивным?
Насчет инклюзивной организации, смотри сам 2Мб-(2*512Кб-2*128Кб)=768Кб на два ядра, не мало ли будет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Думаю, это здесь оффтоп. Если вкратце - л3 кэш полезен только в ситуации когда несколько ядер одновременно работают с одними и теми же данными, а для 1 потока л3 кэш может только навредить из за больших задержек.
Проблема в том,что у двуядерных К10 L2 НЕ разделяемый,то есть им L3 тоже очень нужен...И если рана действительно проиграет брисбан,то в лоу-энде у АМД точно нет ни шанса:Пентиум Е21хх превосходит брисбейн...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения