Я почему-то так и думал. Рано пока еще совать видио и универсальный камень в одну коробку. особенно высокопроизводительное видио. Возникает вопрос с размещением оперативной памяти. Обычная оперативка будет слишком медленной, да и сама шина узковата. Так что, либо оперу видюхи будут напаивать прямо на мать с интегрированным процессором (как ту самую интелловскую твердотельную память), либо появиться дополнительный слот для памяти видеокарты. Еще вариант конечно, что предназначенно это все будет для бюджетного сегмента и память всетаки будет общей. В любом случае, потребуется специализированная МП.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
mome Да дело не в том, что рано. Дело в том, что в настольном сегменте выиграть от объединения можно будет только в том случае, если интеграция будет не для проформы, а реальным слиянием в один кристалл. Покамест такое не наблюдается, потому что сильно сложно разработать такой камень. У АМД и АМД/АТИ даже техпроцессы разные - 80 и 55 нм супротив 90, 65 и 45...
У АМД и АМД/АТИ даже техпроцессы разные - 80 и 55 нм супротив 90, 65 и 45...
Думаю, что это не совсем так. В области графических чипов быстрее происходит переход на новый ТП точнее чащ меняются ТП засчет промежуточных. 90-80-65-55-45 вот и все. А так я бы прямо сейчас купил бы 55 нм X1900XT за разумные деньги и ненужны мне никакие DX10. По сути и там и там прямо сейчас осуществляется переход с 90 на 65 нм. Графическое подразделение снимает X1900/1950, планируется выпуск топа на более тонком ТП, процессорное отделение переходит на 65 примерно в те же сроки и в тех же пропорциях. По-моему 65 нм процы АМД появились одновременно с 80 нм ГПУ но заканчиватся переход одновременно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
По-моему АМД просто попробовала свою старую идею,поняла её неперспективность,вот теперь и пытается убедить всех,что с самого начала имела ввиду другое.Потому что другогго объяснения просто не нахожу.раньше говорили совсем другое,говориось именно о физпической интеграции...
Помойму надо уже переходить от x86 и тогда просто уйти от понятия цпу и гпу, а будет один универсальный процессор, способный счиать и графику, и физику, и все остальное.. Правда софт не позволит перейти.
Я себе представляю свеже-склепанный виндовз под это дело =)))
Учим русский по красоте
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Est
Цитата:
Правда софт не позволит перейти.
Учитывая, что:
* Современные х86 - это RISC-ядро с прикрученным (и весьма тяжелым) CISC-транслятором, а не родной CISC
* Современные GPU - технически еще более упрощенный RISC, и постепенно ползут к полноценному RISC
- Не так все и мрачно. Всего-то сделать GPU еще пошире в применении, и прикрутить транслятор с CISC на его RISC. Собственно говоря, уже и Интел, и АМД предсказывают сближение и встречу GPU и CPU, основываясь на тенденциях.
Вообще же, ИМХО - не "уже надо", а еще годах в 80х, когда память стала дешеветь, было уже пора выводить RISC с суперкомпьютеров и распространять на ПК. Все проблемы RISC только в прожорливости шины памяти, всё экономили, зато сейчас сидим с быстрой памятью и легко расширяемой шиной, только прироста не видно.
Все проблемы RISC только в прожорливости шины памяти, всё экономили, зато сейчас сидим с быстрой памятью и легко расширяемой шиной, только прироста не видно.
Может я чего-то н понимаю но зачем тогда извращения с дорогой DDR3, высокими таймингами и т.п? Может просто удвоили бы шину памяти и тогда К8, который лучше отзывается на увеличение полосы пропускания, у которого по словам АМД недогружен КП уже на с939 сделал бы Конро?
Переходите на Linux. Софт можно будет пересобрать хоть под кофеварку. Добавлено спустя 3 минуты, 7 секунд
Dj Znoy писал(а):
AMD опять занимает не тем, чем надо...
Да, но в другую сторону...
Видюхи уже давно по потреблению энергии сравнялись с процами или даже перегнали их. Так почему бы не сделать на материнках отдельный сокет под видеочип и слоты под видеопамять? Туда и кулер можно будет спокойно вкрутить любой, и проблем с узкой шиной не будет.
Или если от слотов-сокетов так прямо падает максимальная частота по сравнению с пайкой, то выпускать по аналогии с видюхами процессорные модули с припаянным процом и какими-нибудь микрухами DDR4. Вообще замечательно будет - купил одну платку, вставил в PCI-E, прикрутил шурупчиком и весь апгрейд. Ну да, меньше будет возможность всяких разгонов и прочего онанизма, но оно вам прямо так уж надо?
Учим русский по красоте
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
HaxyxoJIb
Цитата:
Может я чего-то н понимаю но зачем тогда извращения с дорогой DDR3, высокими таймингами и т.п?
Какое же там извращение? Дорогую ДДР3 никто всерьез не ставит, это пока так, для коллекционеров и любителей бета-теста за свои деньги. Лучше посмотри на ДДР2 - дешевле старой. Время ДДР3 еще придет, будет еще дешевле. "Беты" ДДР2 тоже стоили нерыночно.
Цитата:
Может просто удвоили бы шину памяти и тогда К8, который лучше отзывается на увеличение полосы пропускания, у которого по словам АМД недогружен КП уже на с939 сделал бы Конро?
Чего он там сделает, если даже между DDR533 и DDR800 разницы почти нет... А переход 128->256 бит принесет меньше прироста, чем 64->128.
CISC и придумали, чтобы ПСП экономить, ценой малой многопоточной производительности (из-за большого ядра), вот он и не отзывается. В отличие от видеокарт, где обработка идет потоком и шустрая память нужна для передачи данных.
Это упрощение, но в целом производительность CISC ограничена громоздкими ядрами, т.к. им нужно уметь выполнять сотни инструкций (что экономит память, меньше инструкций хранить и передавать), а RISC - памятью, т.к. ядра компактны и их можно делать много. Раньше был еще фактор того, что RISC вообще хочет больше памяти (вместо одной сложной инструкции ряд простых), но сегодня почти всю память занимают данные, а не инструкции, так что экономия на них окончательно потеряла смысл. Чисто традиционность и отлаженность решений.
Какое же там извращение? Дорогую ДДР3 никто всерьез не ставит, это пока так, для коллекционеров и любителей бета-теста за свои деньги. Лучше посмотри на ДДР2 - дешевле старой. Время ДДР3 еще придет, будет еще дешевле. "Беты" ДДР2 тоже стоили нерыночно.
Как всегда год она будет скажем для избранных, еще год будет замещать DDR2 а потом начнут внедрять DDR4. Все это требует затрат, времени, отработки, необходимость апгрейда, та же DDR3 пройдет несколько стадий с постепенным увеличением частоты/снижением таймингов. А она еще и греется. И хорошо если в итоге таки ПСП увеличится вдвое. Вместо этого удвоить шину и дальше утоньшать тп, совершенствовать DDR2 не неся особых затрат и не напрягая пользователя.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Чего он там сделает, если даже между DDR533 и DDR800 разницы почти нет... А переход 128->256 бит принесет меньше прироста, чем 64->128.
Разница псп при одинаковых задержках 30%? Разница производительности примерно процентов 10 на К8 двухядерном? Удвоить псп и получим хотябы 20% роста производительности а это значит, что процессоры на номинале сравняются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Украина, Львов
По моему очень перспективное решение в плане уменьшения энергопотребления в мобильном сегменте в же настольном интересно посмотреть на вычислительную интеграцию GPU с CPU, так что верной дорогой идут товарищи. Ждем готовых решений
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2007 Откуда: Астрал
Давно (лет 5) всем говорю: зачем процессор, если GPU быстрее, память на видюхах тоже более скоростная, скоро мати будут состоять из одних слотов под видеокарты. Потом они объединятся, создадут типа Skynet и захватят мир. ИМХО
_________________ Zerstörung, kurz, das Böse nennt, mein eigentliches Element.
Кстати говоря мой больной вопрос. А хватит ширины ПСП для фьюжена? ГПУ обычно используют более широкую ПСП нежели проц а интегрированное решение видимо будет использовать одну ПСП... значит она должна быть (ПСП современной оперативки+ПСП памяти современных видеоарт)*развитие технологий (в смысле для будущих ГПУ и КПУ современных псп не хватит.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения