Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 31 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2004
Ну вот! Oказывается мой C2D + 7600GT это АМД Fusion. А я то не знал. :shock:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2007
Я почему-то так и думал. Рано пока еще совать видио и универсальный камень в одну коробку. особенно высокопроизводительное видио. Возникает вопрос с размещением оперативной памяти. Обычная оперативка будет слишком медленной, да и сама шина узковата. Так что, либо оперу видюхи будут напаивать прямо на мать с интегрированным процессором (как ту самую интелловскую твердотельную память), либо появиться дополнительный слот для памяти видеокарты. Еще вариант конечно, что предназначенно это все будет для бюджетного сегмента и память всетаки будет общей. В любом случае, потребуется специализированная МП.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
mome Да дело не в том, что рано. Дело в том, что в настольном сегменте выиграть от объединения можно будет только в том случае, если интеграция будет не для проформы, а реальным слиянием в один кристалл. Покамест такое не наблюдается, потому что сильно сложно разработать такой камень. У АМД и АМД/АТИ даже техпроцессы разные - 80 и 55 нм супротив 90, 65 и 45...

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2004
Откуда: Новая Москва
Фото: 0
Цитата:
в настольном сегменте под концепцией Fusion будет долгое время пониматься именно более тесная интеграция процессора и видеочипа на программном уровне
.
Речь идет об оптимизации, благодаря которой система с камнем АМД будет быстрее работать на чипсете АМД и с графикой АМД, или о чем-то другом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Hil писал(а):
У АМД и АМД/АТИ даже техпроцессы разные - 80 и 55 нм супротив 90, 65 и 45...

Думаю, что это не совсем так. В области графических чипов быстрее происходит переход на новый ТП точнее чащ меняются ТП засчет промежуточных. 90-80-65-55-45 вот и все. А так я бы прямо сейчас купил бы 55 нм X1900XT за разумные деньги и ненужны мне никакие DX10. По сути и там и там прямо сейчас осуществляется переход с 90 на 65 нм. Графическое подразделение снимает X1900/1950, планируется выпуск топа на более тонком ТП, процессорное отделение переходит на 65 примерно в те же сроки и в тех же пропорциях. По-моему 65 нм процы АМД появились одновременно с 80 нм ГПУ но заканчиватся переход одновременно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
По-моему АМД просто попробовала свою старую идею,поняла её неперспективность,вот теперь и пытается убедить всех,что с самого начала имела ввиду другое.Потому что другогго объяснения просто не нахожу.раньше говорили совсем другое,говориось именно о физпической интеграции...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2007
Вадим_Андреев писал(а):
говориось именно о физпической интеграции...

А тут о ней и говориться только не для всех типов устройств.

Представляю какая тепловая мощность будет выделяться на малюсенькой площади, если поселить к X2 6000+ еще 2900XT в один корпус :)


 

Вообще идея Fusion провальная, накое тогда материнки со встроеной графикой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2007
Откуда: Липецк
Бред это! Надо просто шину расширить между видюхой и камнем и всё будет норм.
AMD опять занимает не тем, чем надо...

_________________
3570K @ 4.6 GHz при 1.25V
NewZon.Ru - Софт-портал Рунета


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2007
Помойму надо уже переходить от x86 и тогда просто уйти от понятия цпу и гпу, а будет один универсальный процессор, способный счиать и графику, и физику, и все остальное.. Правда софт не позволит перейти.

Я себе представляю свеже-склепанный виндовз под это дело =)))


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Est
Цитата:
Правда софт не позволит перейти.

Учитывая, что:
* Современные х86 - это RISC-ядро с прикрученным (и весьма тяжелым) CISC-транслятором, а не родной CISC
* Современные GPU - технически еще более упрощенный RISC, и постепенно ползут к полноценному RISC

- Не так все и мрачно. Всего-то сделать GPU еще пошире в применении, и прикрутить транслятор с CISC на его RISC. Собственно говоря, уже и Интел, и АМД предсказывают сближение и встречу GPU и CPU, основываясь на тенденциях.

Вообще же, ИМХО - не "уже надо", а еще годах в 80х, когда память стала дешеветь, было уже пора выводить RISC с суперкомпьютеров и распространять на ПК. Все проблемы RISC только в прожорливости шины памяти, всё экономили, зато сейчас сидим с быстрой памятью и легко расширяемой шиной, только прироста не видно.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Все проблемы RISC только в прожорливости шины памяти, всё экономили, зато сейчас сидим с быстрой памятью и легко расширяемой шиной, только прироста не видно.

Может я чего-то н понимаю но зачем тогда извращения с дорогой DDR3, высокими таймингами и т.п? Может просто удвоили бы шину памяти и тогда К8, который лучше отзывается на увеличение полосы пропускания, у которого по словам АМД недогружен КП уже на с939 сделал бы Конро?


 

Est писал(а):
Правда софт не позволит перейти.


Переходите на Linux. Софт можно будет пересобрать хоть под кофеварку.
Добавлено спустя 3 минуты, 7 секунд
Dj Znoy писал(а):
AMD опять занимает не тем, чем надо...


Да, но в другую сторону...

Видюхи уже давно по потреблению энергии сравнялись с процами или даже перегнали их. Так почему бы не сделать на материнках отдельный сокет под видеочип и слоты под видеопамять? Туда и кулер можно будет спокойно вкрутить любой, и проблем с узкой шиной не будет.

Или если от слотов-сокетов так прямо падает максимальная частота по сравнению с пайкой, то выпускать по аналогии с видюхами процессорные модули с припаянным процом и какими-нибудь микрухами DDR4. Вообще замечательно будет - купил одну платку, вставил в PCI-E, прикрутил шурупчиком и весь апгрейд. Ну да, меньше будет возможность всяких разгонов и прочего онанизма, но оно вам прямо так уж надо? :)


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
HaxyxoJIb
Цитата:
Может я чего-то н понимаю но зачем тогда извращения с дорогой DDR3, высокими таймингами и т.п?

Какое же там извращение? Дорогую ДДР3 никто всерьез не ставит, это пока так, для коллекционеров и любителей бета-теста за свои деньги. Лучше посмотри на ДДР2 - дешевле старой. Время ДДР3 еще придет, будет еще дешевле. "Беты" ДДР2 тоже стоили нерыночно.

Цитата:
Может просто удвоили бы шину памяти и тогда К8, который лучше отзывается на увеличение полосы пропускания, у которого по словам АМД недогружен КП уже на с939 сделал бы Конро?

Чего он там сделает, если даже между DDR533 и DDR800 разницы почти нет... А переход 128->256 бит принесет меньше прироста, чем 64->128.
CISC и придумали, чтобы ПСП экономить, ценой малой многопоточной производительности (из-за большого ядра), вот он и не отзывается. В отличие от видеокарт, где обработка идет потоком и шустрая память нужна для передачи данных.

Это упрощение, но в целом производительность CISC ограничена громоздкими ядрами, т.к. им нужно уметь выполнять сотни инструкций (что экономит память, меньше инструкций хранить и передавать), а RISC - памятью, т.к. ядра компактны и их можно делать много. Раньше был еще фактор того, что RISC вообще хочет больше памяти (вместо одной сложной инструкции ряд простых), но сегодня почти всю память занимают данные, а не инструкции, так что экономия на них окончательно потеряла смысл. Чисто традиционность и отлаженность решений.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Какое же там извращение? Дорогую ДДР3 никто всерьез не ставит, это пока так, для коллекционеров и любителей бета-теста за свои деньги. Лучше посмотри на ДДР2 - дешевле старой. Время ДДР3 еще придет, будет еще дешевле. "Беты" ДДР2 тоже стоили нерыночно.

Как всегда год она будет скажем для избранных, еще год будет замещать DDR2 а потом начнут внедрять DDR4. Все это требует затрат, времени, отработки, необходимость апгрейда, та же DDR3 пройдет несколько стадий с постепенным увеличением частоты/снижением таймингов. А она еще и греется. И хорошо если в итоге таки ПСП увеличится вдвое. Вместо этого удвоить шину и дальше утоньшать тп, совершенствовать DDR2 не неся особых затрат и не напрягая пользователя.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Чего он там сделает, если даже между DDR533 и DDR800 разницы почти нет... А переход 128->256 бит принесет меньше прироста, чем 64->128.

Разница псп при одинаковых задержках 30%? Разница производительности примерно процентов 10 на К8 двухядерном? Удвоить псп и получим хотябы 20% роста производительности а это значит, что процессоры на номинале сравняются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2005
Откуда: Украина, Львов
По моему очень перспективное решение в плане уменьшения энергопотребления в мобильном сегменте в же настольном интересно посмотреть на вычислительную интеграцию GPU с CPU, так что верной дорогой идут товарищи. Ждем готовых решений :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2007
Откуда: Астрал
Давно (лет 5) всем говорю: зачем процессор, если GPU быстрее, память на видюхах тоже более скоростная, скоро мати будут состоять из одних слотов под видеокарты. Потом они объединятся, создадут типа Skynet и захватят мир. ИМХО
:D

_________________
Zerstörung, kurz, das Böse nennt, mein eigentliches Element.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Кстати говоря мой больной вопрос. А хватит ширины ПСП для фьюжена? ГПУ обычно используют более широкую ПСП нежели проц а интегрированное решение видимо будет использовать одну ПСП... значит она должна быть (ПСП современной оперативки+ПСП памяти современных видеоарт)*развитие технологий (в смысле для будущих ГПУ и КПУ современных псп не хватит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2007
Откуда: Mersin
Я думаю там чего-нить нахитрят по этому поводу, ведь не лоси ведь там сидят...

А насчёт ДДР3, завтра поеду, возьму у товарища RIMM память, 256мб, будет как трофей лежать :)

_________________
Gnothi Seauton


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 31 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan