Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 66 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Ждём Ваших отзывов о статье.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Насколько я понял, конструкция ТТ включает каппилярные каналы для переноса теплоносителя обратно к теплосъемнику. необходимо протестировать агрегат БЕЗ теплоносителя, для оценки теплопередачи медной трубки. - очень большая разница между теплоносителем и радиатором.
задумка интересная, хотя я плохо понял как реализован термоконтакт между трубкой и радиатором - при нормально работающей ТТ это самое узкое место.

тестирование слишком мало, нужно было проверить еще хотя бы с 50 Ваттами. имхо при температуре более 100 град слишком большая погрешность, характеристики разных устройств выравниваются.

Добавлено спустя 7 минут, 57 секунд:
еще немного подумал :D
температура трубки у радиатора должна быть равна температуре кипения теплоносителя. в данном случае теплопередача недостаточна и мы имеем трубку с полностью газообразным теплоносителем. наверно для этого и применяются каппиляры.
в серийных кулерах с ТТ используется много ТТ на меньшую мощность. девайс надо тестить на намного меньшей мощности для оценки эффективности.

Добавлено спустя 6 минут, 39 секунд:
если температура у радиатора не изменится при различной мощности, можно говорить о том, что имеет место перенос тепла фазовым переходом.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2003
Откуда: г. Воронеж
Ну, во-первых, это не ТТ, а термосифон (ТС). ТС, в отличии от ТТ, не содержит фитиль и работает только в вертикальном положении.

Во-вторых, получить вакуум описанным способом невозможно. Со слов автора "...вода в ней закипает при температуре 45 градусов ... При этой температуре в трубке начинает раздаваться пощелкивания" можно утверждать, что начальное давление в конструкции ~0.1 ат. Этого явно недостаточно и это предел для испарительного метода. Почему давление начальное? Да потому, и это уже

в-третьих, что конденсатор откровенно хилый. Т.е. вода закипает - давление паров возрастает, как следствие, увеличивается темп. кипения до тех пор пока система не придет в равновесие. Кстати, автор почему-то умалчивает показания манометра в рабочем состянии когда "...температура колебалась в пределах 105-109 градусов в течении 40 минут...". Могу предположить (по данным из статьи), что в установившемся равновесном состоянии давление было ~0.5 ат.

В-четвертых, вызывает сомнения заключение автора об эффективности ТС на основании сравнения с воздушным кулером, точнее, аппроксимации ее на меньшую тепловую мощность. При начальной-то t кип. в 45° получить равновесную в 49° - абсурд!

А, вообще, статья - еще одна иллюстрация лобового подхода. Ну существуют же справочники по физике и арифметике, в конце концов! Сначала-то считать надо!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2003
Откуда: Харьков
на сколько я помню фитиль использовался какраз для предотвращения кипения, в тт требуется именно испарение без образования пузырьков. Кстати промышленые тт работаю не только в вертикальном положении, вспоми хотябы залмановское охлаждение винта или видяхи


 

этта... в дыре проделаной сверлом "на 19" никак невозможно нарезать резьбу полдюйма. Только "три четверти" дюйма. Хотя это, конечно, не приципиально, так, в глаза бросилось ;)


 

Автору респект за попытку. Он хоть зделал чото
Для автора:
1. приделай клапан от зажигалки убери манометер
2. нагрей пустую трубку(кострукцию) до градусов етак 150 и закрой клапан(кран) (припой конечно легкоплавкий-фигово)
3. напусти туда бутана жидкого едак 5гр (точка кипения ниже)
Воздух розширится от нагрева
Есть мизерный шанс взрыва конструкции - но есть
Да если бахнет то не сильно воздуха очень мало останется
Интересны резалты.
2 ExPainter чел не искал справочники, а сел и зделал (пробный вариант) потом считать будет если експеримент получится
И кстати иногда так делались открытия (есть такая книга про открытия и как они рождались)
ПС шариковую ручку окрывали 2 десятка лет, вот!


 

armadillo писал(а):
температура трубки у радиатора должна быть равна температуре кипения теплоносителя. в данном случае теплопередача недостаточна и мы имеем трубку с полностью газообразным теплоносителем. наверно для этого и применяются каппиляры.


Бред.

armadillo писал(а):
если температура у радиатора не изменится при различной мощности, можно говорить о том, что имеет место перенос тепла фазовым переходом.


Каким еще фазовым переходом? Вода-газ? Объясни, что сказал, не так заумно... Можно и на пальцах, если сможешь.

Автору - респект :beer: , однако не совсем понятно, почему не пробовал тестировать на меньшей мощности, на тех же вышеупомянутых 50 ваттах, и почему не попробовал свое творение на каком-нибудь стареньком процессоре?


 

Это я был.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
Теоретических основ маловато. Но практический подход вполне так ничего.
Короче, интересно было бы увидеть продолжение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Я правильно понял, что в трубку заливался ацетон, потом его пары выпускались через дырочку, а вся конструкция грелась при этом на газовой плите? :):) Автору респект за смелость :)

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2003
Откуда: Новосибирск
Цитата:
на сколько я помню фитиль использовался какраз для предотвращения кипения, в тт требуется именно испарение без образования пузырьков. Кстати промышленые тт работаю не только в вертикальном положении, вспоми хотябы залмановское охлаждение винта или видяхи


без фитиля - ТермоСифон (вместо капилярного перемещения по фитилю остывший в радиаторе теплоноситель просто "стекает" по стенкам трубки обратно в зону кипения - соответственно работает только в вертикальном положении)
с фитилем - ТермоТрубка (именно фитиль позволяет реализовать такой отвод тепла при невертикальном расположении конструкции)

а для предотвращения пузырькового кипения, которое препятствует процессу теплопередачи, откачивают вакуумным насосом воздух..

автор молодца!
я бы радиатор на трубку посадил медный и полохмаче :)

нет вакуумного насоса? по-моему, в каком-нибудь институте откачают воздух из трубки за бутыль водки без проблем :)

_________________
yleo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2003
Откуда: Пермь
Цитата:
Размеры 110 на110 на 100 мм. Площадью поверхности около 2000 квадратных сантиметров. Трубка превращается в трубищу.


20 квадратных метров? Я все правильно понял?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
nagual Нет, ты понял неправильно. Это всего 0.2 кв. метра.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2004
Откуда: 63-й регион
Bones
Точно, 1кв. метр=100 х 100см, то бишь 10000 см в квадрате. (какой я умный) :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2003
Откуда: Пермь
Bones

:) Затупил


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Молодец. Респект за смелость.

Я когда на персоналке про первый опыт читал, думал почему не взорвалось? :)

ЗЫ: Кстати это один из первых материалов перелезших с персоналок на главную... Еще один респект.

_________________
Возможно все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
Откуда: Москва
А мне понравилось, а втор без всяких лишних слов взял и сделал вещь, пробную но вещь. А потом можно её и до работать.

_________________
Сервисная компания http://comp-service.ru/


 

Автору советую посмотреть книжки по барабанным котлам с естественной циркуляцией и модернизировать свою конструкцию.

А в разработке имхо допущены технологические нарушения - теплопроводность меди превышала теплопроводность насыщенного пара. Т.е. движения среды фактически отсутствовало как таковое - повесил бы побольше радиатор, была бы побольше эффективность, потолще медь - еще бы эффективнее.

Совет такой: сделать схему U образной, сверху "барабан" одна сторона U трубки (трубок) нагреваемая и "подъемная", вторая "опускная" - охлаждаемая. Между ними теплоизоляция. Барабан заполнен до 50% (запас, и расширение). "Подъемный" тракт снабжен радиаторами, отбирающими тепло от греющихся элементов, "Барабан" и "Опускная" снабжены радиаторами, отдающими тепло в воздух.
ПРИНЦИП РАБОТЫ: радиаторы нагревают "подъемную" половину до кипения - "пузырьков" - которые поднимаясь увлекают за собой среду. Кроме того, имея разные плотности, более тяжелая холодная среда будет вытеснять горячую. Начнется циркуляция среды в тракте.
ПРОБЛЕМА - снизить температуру кипения до приемлемых величин.

//RemEDy


 

Браво! Статья очень понравилась и результаты заманчивы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Екатеринбург
Большущий респект автору за смелость и находчивость :). Буду ждать продолжения.

_________________
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 66 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan