Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

knock_knock омг хватит флудить. Это оправданый шаг в данной ситуации. Все решит 2 вещи - это цена и производительность(а для нас еще и разгон)

Напугал ! Как же неприятно фанатикам тут правду читать про своих идолов.

ы \видимо у них тоже брака накопилось =)

-Официант, я бы хотел 3 яйца !
-Эх, а кто не хотел бы

Здравое решение по отбраковке, лишь бы не было проблем с ПО.

Кстати, если они будут пользоваться популярностью, то и Интел может выкатить кособокий трехяд. 2 понноценных коре и одно с наполовину отключенным кэшем и ядром. Большинству все равно что стоит внутри. Главное сколько ядер и цена Хотя даже в таком кособоком виде дивиденты от 3-го ядра будут. Все, батарейки в ХШ сели

А я о чём.
Но тут нада зреть глубже...тут не война стандартов. Амд будет делать кратные двум процы чтобы небыло неразберихи в прогах если такое будет. Тут ещё раз АМД доказывает что она умеет думать и умеет делать. А интел потом опять доказывает свою неспособность чтолибо придумывать,а умеет только вложить свой большой капитал в то что придумала АМД. И благодаря своим мощностям это бигом выпустить на рынок. И потом интелофцы кричат что интел рулит. фиг. Встроенный контроллер памяти ещё раз тому подтверждение.

Про "неработающее ядро" я уже писал. не факт что оно не работает.

Тема действительно очень интересная.
Что касается себестоимости производства трёхядерника, то могу указать, что она очевидно равна себестоимости обычного четырёхядерника плюс себестоимость дополнительного тестирования (1) и стоимость блокировки ядра (2).
Рассмотрим подробнее:
1) Вполне возможно, что на этапе стандартного тестирования будет получено достаточно информации о целостности и частотном потенциале ядер, так что дополнительное тестирование не понадобится. Но даже если дополнительное тестирование и будет необходимо, оно вряд ли будет намного дороже стандартного.
2) Блокировка ядер может сводиться к пробою отдельных блоков ядра электрическим разрядом подобно тому, как это делается для блокировки множетеля.
Итак, видим, что обе операции достаточно дёшевы и себестоимость X3 практически не будет отличаться от себестоимости X4.

Интересно какой в итоге TDP будет.

И наверное ядро, которое без пары должно работать быстрее с L3 кэшем.

А вообще это процессор для отказоустойчивых конфигураций, запускаем процесс на трёх ядрах - и сравниваем результаты. Если не сходятся, правильный вариант выбираем голосованием между ядрами. Классическай схема отказоyстойчивости

эх как форум-то колбасит....

Помоему ещё много людей не моняли фишки к10....это не спареные 2х ядерники как у интела...так по барабану сколько ядер и отключены ли они, скорость работы каждого по отдельности, с любым уровнем кеша одинаков. они работают не зависимо друг от друга но со связью между собой.

>>Будет неплохой удар по 2-х ядерникам, но как уже говорилось при условии нормальной цены.
> Как такового "удара" не будет. Сравни себестоимость
Себестоимость заложена в 4-ядерники.
А удара не будет, просто потому, что 4-ядерников дефицит и у Интела и у АМД :-) Поэтому X3 будет ооочень мало, и двуядерником с огромными тиражами они не конкурент.

эээ.. я не специалист, конечно, но, ИМХО, в расчет себестоимости изначально вкладывается процент отбраковки (че-нить типа: {затраты на производство одного камня} / (1 - {% отбраковки} / 100)). Так что схема производства с возможностью выкидывать меньше камней - должна приводить как-раз к снижению себестоимости...

Как вы думаете, сколько бы стоил УАЗик, если бы детали для него точили с допуском как у япошек (и соотв. колв-вом брака)?

IMO, очень удачная архитектура вышла, если есть возможность вот запросто заюзать 3 годных ядра "как будто ничего не случилось".

Интель как сделает свой нативный четырёхъядерник тоже видимо будет продавать 3х ядерные обрезки, как сейчас продают селероны на ядре коре.

а по теме конечно забавно: интересно когда выйдут 8ми ядерные процессоры, можно будет купить 5ти ядерный или 7ми ядерный ?

ну и анекдот приходит на ум: вы продаёте многозадачные системы? дайте мне пожалуйста трёхзадачную.

> скорость работы каждого ядра по отдельности, с любым уровнем кеша одинаков

Это логически...
А вот физически L3 кэш явно разделён на две части.
http://www.hothardware.com/image_popup. ... d=4109&t=n
И какие там идут физически шины - пока вроде никто не мерял.
Может быть откаждого ядра отдельная шина к отдельному порту, или что-то типа Ring Bus
А омжет быть и нет.

А нынешние ядра Core 2 позволяют отключать 1 ядро из 2?

Для Intel это удар "ниже пояса". Похоже они этого не ожидали, ведь король "сезона" Core2D будет сливать X3, открыт остается вопрос цены.

Hil А селероны откуда берутся? Разве это не 2-ядерник с отключенным вторым ядром?

да причем тут это...сколько уже раз много людей сказало, что это просто путь не выкинуть камни, а продать их. да и путь очень хороший. я думаю такой идея и была, когда они сделали такую архитектуру. неужели они не предвидели столько брака? не верью...там не дураки сидят! так что перестаньте называть его ущербным...он быстрее двух ядер? а про них чего молчите? тоже слив? типа сейчас только квад, а остальное чмо и отстой.очень глупая позиция. эта ситуация не показывает что в амд не умеют делать процы, а показывает, что они нашли выход который устраивает всех

Хочу поправиться - "себестоимость в расчете на годное к продаже ядро". Но сути не меняет.

Так же заметил еще несколько мессаг про "себестоимость как для X4, а то и больше.." - хочу оспорить данное утверждение:

Вот пример простой: половина X4 камней не проходит тест на корректную работу всех 4-х ядер => отбраковка 50%.

Т.о. себестоимость одного X4 камня равна: кремния как для двух камней + электричества как для двух камней (можете мысленно продолжить) - и попробуйте скажите мне что это _не_ включено в себестоимость производства камней - ведь ресурсы полюбому тратятся, и не важно что из этого выходит.

(btw, если на ядро считать - то это кремния как на два ядра, етц.. - т.е. все тоже самое как для камня в целом)


Если же половина отбракованых идет только с одним неработающим ядром и этим можно воспользоваться, то мы видим уже другую картинку:

Т.е. 50% кремния ушло на X4 + еще 25% - на X3.

Годных ядер получается: 0.5(процент годных X4 камней) + 0.25(процент годных X3 камней)*0.75(процент годных ядер в X3 камнях) = 0.6875

В этом случае, себестоимость каждого произведенного ядра уже - кремния как для 1.45 ядер, электричества как для 1.45 ядер (продолжайте, короче), что уже заметно меньше цыфры "2".