Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
awxakep
Цитата:
вобщем я о зависимости максимальной температуры процессора от площади ядра говорил.. а не о поднобностях температуры.
ну это вопрос оптимальности распределения исполнительных блоков по площади кристалла. Ну и конечно частот и напряжения. Не обязательно их задирать до предела. Вон, Core2 процы очень хорошо гонятся, и интел на заламывает частоты по дефолту. DoolitleNK
Цитата:
Хватит нести ахинею. Два ядра меньшей площади обойдутся намного дешевле одного монолитного большей площади.
О да, согласен на 100%. 2 ядра меньшей площади обойдутся намного дешевле, только про производительность нужно забыть, а также контурентоспособность и далее о перспективах. Привет связкам 2*G86 и 2*HD2600, они действительно были бы шедеврами мультичиповости. Не знаете почему не вышли в жизнь?
Цитата:
Технология мульти гпу имеет право на жизнь при соответсвующей реализации.
Только не надо это преподносить как единственно правильный путь. Сегодня он ущербен, и АТИ по нему пошла не от хорошей жизни, но смеяться над нвидией из-за того, что она не желает сворачивать "на лево" не стоит.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
eastSiR писал(а):
vovik_b
Цитата:
бред, х86, х64, да хоть х320 в видях есть алу и фпу и они дробить могут что угодно уже счас 8800 пароли на рарах ломает и видео кодирует
и они все делают без процессора, который никак не подкидывает им данные в нужном виде? DoolitleNK
Цитата:
А кто тебе сказал что нет машины с 2 моторами? Погугли, откроешь много нового.
удивили. Что же все производители по этому пути не идут? Гибридные авто не в счет
да потому что самые мощные машины крайне редко востребованы из-за своей большой мощности и высокой цены. Не надо путать теплое с мягким.
Цитата:
О да, согласен на 100%. 2 ядра меньшей площади обойдутся намного дешевле, только про производительность нужно забыть, а также контурентоспособность и далее о перспективах. Привет связкам 2*G86 и 2*HD2600, они действительно были бы шедеврами мультичиповости. Не знаете почему не вышли в жизнь?
тоесть кор квад это отстой, а феном рулез? хм, не знал.
и они все делают без процессора, который никак не подкидывает им данные в нужном виде?
а что видуха квады и пикселы без процессора расчитывает?
или вы сделали вывод что раз так то 2 гпу не могут спокойно молотить туеву хучу квадов одного кадра? Как тогда сли и крос работает? Причем они софтовые, разговор о том если сли и крос сделать апаратным цены ему не будет
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
DoolitleNK
Цитата:
тоесть кор квад это отстой, а феном рулез? хм, не знал
А мы не про видухи говорим? хм, не знал. не надо подменять понятия. Посчитайте количество транзисторов в 8800tgx и 2*8600gts У кого это дешевле/меньше?
Цитата:
да потому что самые мощные машины крайне редко востребованы из-за своей большой мощности и высокой цены. Не надо путать теплое с мягким.
Для самых мощных машин и крайне редко восстребованых есть кросс и сли, не надо их в рамках одной карты кородить. Там нужем мощный сингл, а мультичип можно и двумя/тремя/четырьмя картами собрать. И это будет дешевле (в случае сингла) и производительнее. И проблема охлаждения решается, т.к. тепло разносится по двум отдельным системам охлаждения Добавлено спустя 4 минуты, 48 секунд vovik_b
Цитата:
а что видуха квады и пикселы без процессора расчитывает? или вы сделали вывод что раз так то 2 гпу не могут спокойно молотить туеву хучу квадов одного кадра? Как тогда сли и крос работает? Причем они софтовые, разговор о том если сли и крос сделать апаратным цены ему не будет
бесполезно...... и бесперспективно...
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
eastSiR и кросс и SLi во первых заметно габаритнее мультичиповых решений, во вторых требуют матерей с нескольктми разьемами.
Никто не утверждает, что разработку новых чипов нужно прекратить и клеить старые. Просто во время разработки нового ядра можно выпустить несколько поколений мультичиповых видюх, что позволит получить дополнительное время для разработки новой архитектуры и заработать дополнительные деньги на существующей архитектуре. Дело теперь за инженерами, чтобы согласование чипов проводилось хардверно. Тогда на улице АТИ будет праздник.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
vovik_b
Цитата:
с аппаратным интегрированными сли крос
пока это из области фантастики. Технология ПРОГРАММНАЯ. Станет аппаратной, тогда куча чипов будет выглядеть для приложения как нормальный сингл чип - тогда и заработает все как надо
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
дак еще в х1000 был зделан Ultra Threading Dispatch Processor который и управляет квадами его подшаманить (чем я думаю и занялись в R770) и будет всем счасте
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2006 Откуда: tomsk
eastSiR писал(а):
Сколько площать ядра G80 и сколько у двух RV670? Явно у вторых больше, то есть себестоимость выше (это еще про дублирование памяти не говорю). Производительность у них примерно одинаковая в самых скоростных ипостасях. Если цена одинакова, то выгоден монолит.
Отнюдь не так уважаемый если брать 90 нм то в два раза с копейками больше чем у Р670 если 65 нм то в полтора раза с копейками
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2004 Откуда: Kiev Фото: 58
Severoman С тремя ядрами криво смотреться будет.
А вообще у них часто техпроцес меняется. Т.е. чипы разрабатываются одноразово. Так что они разрабатывают сразу самый сложный чип для данного техпроцесса, а для лоу-енда делают отрезая/отключая от него блоки. И им не нужно заморачиваться с соединением отдельных ядер.
Цитата: О да, согласен на 100%. 2 ядра меньшей площади обойдутся намного дешевле, только про производительность нужно забыть, а также контурентоспособность и далее о перспективах. Привет связкам 2*G86 и 2*HD2600, они действительно были бы шедеврами мультичиповости. Не знаете почему не вышли в жизнь? тоесть кор квад это отстой, а феном рулез? хм, не знал.
а у самого мозгов уже не хватает понять?
феном проигрывает из-за говноядер своих, надо делать ядра как в коре и ни кто не будет считать склейку более быстрой.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
memphis) писал(а):
одночиповое решение всегда будет проще\конфортней ,
Только вот, если ваять на одном и том же техпроцессе, себестоимость 2Х будет ниже за счет гораздо более высокого выхода чипов, не забывайте что GPU имеет все-таки ограничение физические размеры из-за этого.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2007 Откуда: Москва
awxakep писал(а):
Главный оптимально-выгодный шаг для усиления автомобильных двигателей - наращивание количества целиндров...
Бугага.. это подход американцев. Fuck Fuel Economy как говорится))))...
Вот они и снимают с 5 литрового атмосферного движка столько же кобыл, сколько японцы с 2,5 литрового атмосферного. У какого из них расход будет больше? Оптимально-выгодный шаг - не увеличивать кол-во цилиндров, а оптимизировать работу всех элементов, прикрутить турбонаддув, катализатор и нитробустер. За аналогию - низачет.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
vovik_b
Цитата:
дак еще в х1000 был зделан Ultra Threading Dispatch Processor который и управляет квадами его подшаманить (чем я думаю и занялись в R770) и будет всем счасте
ага, а чего тогда все каждый раз ждут драйверы, если все аппаратно? ink1981
Цитата:
Отнюдь не так уважаемый если брать 90 нм то в два раза с копейками больше чем у Р670 если 65 нм то в полтора раза с копейками
а была ли возможность сделать мультичип на 0,65 во выремена 0,9? Не кажется ли вам, что это аргумент как раз в пользу мощных синглов? razraz_i2 вот-вот, мы за сильные архитектуры и их эффективное использование ALEXLIDER
Цитата:
Только вот, если ваять на одном и том же техпроцессе, себестоимость 2Х будет ниже за счет гораздо болеее высокогот уровня чипов, не забывайте что GPU имеет все-таки ограничение физические размеры из-за этого.
а "более дорогой" сингл принесет больше доходов, ибо предложит больше производительности. Кстати, Большой сингл имеет больше шансов стоить меньше двух мидлов
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Что вы видите когда грузится игра? AMD ? или всё же Nvidia? Если Nvidia будет доминировать в одночиповых решениях, то разработчикам нах не впало что-то там оптимизировать для их конкурентов. P.s. даже сейчас оптимизация хреновая.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
eastSiR писал(а):
Кстати, Большой сингл имеет больше шансов стоить меньше двух мидлов
Ну как сказать, представь скажем на 55нм чип размером 30х30 мм, таких два, чтоб добиться такой же полощади одним ядром (и соотвественно транзисторов) надо 42,4х42,4. Что-то не вериться что при такой площади будет незначительно больше дефектов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2007 Откуда: цидония, москва
сказал бы я свою аналогию, но она нецензурная сильно ))
можнго всё проще сделать - палкой по спине разработчикам игр типа кризиса и всё будет работать быстро и на прошлогодних картах. а то склепают с минимальными требованиями жидкий гелий и сверхпроводник и то тормозить будет
а если без шуток то нужно разные блоки делать специализированные под разл операции и из них склеивать гпу. между блоками ставить защиту от сверхвысокочастотных помех и спокойно наращивать частоты в разы. может какие то операции в гпу лучше проводить в аналоговом варианте а не в цифровом вообще
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2006 Откуда: tomsk
eastSiR писал(а):
а была ли возможность сделать мультичип на 0,65 во выремена 0,9? Не кажется ли вам, что это аргумент как раз в пользу мощных синглов?
Я вас маленько не допонял причём сдесь 65 во времена 90. Во всяком случае нвида по большому счёту как раз находиться во временах 90 нм (то есть получает основной процент с продаж именно этих камней) небольшие партии 65 собратьев не всчёт. Позиция нвиды выглядит мягко скажем странно говорит что дуал это кака, и сама пытаеться сделать эту каку. Если бы в данный момент было так просто сделать им очередную печ на 65 нм стали бы они замарачиваться с бутером и гемороями с дровами под него.
eastSiR писал(а):
Кстати, Большой сингл имеет больше шансов стоить меньше двух мидлов
Если бы так было всё так просто, то двух - четырёх ядерников не было бы вообще а царили аналоги Итаниумов тока в них было бы не 2 млрд транзюков (с соответсвующей скоростью и сибистоимостью) а к примеру 900. Видать дальше определённого уровня простое увеличивание исполнитьельных блоков на одно ядро приносит больше гемороя производителю чем выгоды.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения