Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 149 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Krivoruchko
Какой ты т..рудный. Я говорю не о материале а о предмете , сделанном из этого материала. Если ты не улавливаешь разницу, мне тебя жаль. И не рассеять, а поглотить и нагрется при зтом (это и есть теплоемкость). Учи физику. Успехов в этом трудном деле.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2003
GizZzmo
Цитата:
еденицы смотри в моем посте вверху

Прошу прощения. Страницу не обновлял больше часа.

Цитата:
Если теплоемкость при постоянном объеме

Нет, я не имел в виду термодинмические функции. Просто выше народ спорил о тем, у какого кулера -алюминиевого или медного выше теплоемкость (не удельная). Поскольку плотность и уд. теплоемкость меди и алюминия весьма различна, то хотелось бы привести эту величину к радиатору одной формы и одного объема.
Например, при объеме радиатора ~100 куб.см. его масса для алюминия составит
270 гр., а для меди 890
Тогда теплоемкость алюминиевого радиатора составит 242 кДж/К, а медного 352 кДж/К. Медный радиатор будет прогреваться медленнее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2003
Откуда: Москва
Doctor Верно, а некоторые (не будем показывать пальцем, хотя это был Krivoruchko) никак этого не поймут.

_________________
"Overclocking - хорошо, overnoising - плохо!"


 

Покрытие алюминия и его сплавов медью - занятие малопелезное и очень ненадежное.

Во-первых, для нормального теплоотвода надо хотя-бы 2-3мм меди на подошву.

Во-вторых, окисный слой на поверхности алюминия не дает нормального сцепления, и медь очень легко отваливается.

В-третьих, на местном заводе еще мой отец (это было году эдак в 88) пытался на алюминиевые провода для упрощения пайки наносить медное покрытие. В результате все это дело через недельку отваливалось само. Наносилось гальваническим методом, гальваника на заводе в то время была дай Бог каждому - и серебрение, и золочение.

Суммируя все вышесказанное, не майтесь дурью, а купите просто нужный медный /медноалюминивей кулер, да хотя бы тот же Titan CU5TB/ Titan D5TB/CU35 / Tt Volcano6+/7+

Best regards. ShuricK


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2003
Откуда: UA, Kharkiv
Doctor
Цитата:
Тогда теплоемкость алюминиевого радиатора составит 242 кДж/К, а медного 352 кДж/К. Медный радиатор будет прогреваться медленнее

Вот с этого надо было и начинать, с объемной теплоемкости :)[/b]

_________________
Кривыми должны быть извилины...


 

Медь хорошо осаждается только из цианистых электролитов.


 

Doctor и быстрее передавать теплоту


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: Чехов
Товарищ в школе плохо учил органическую химию.
У уксусной кислоты максимальная сила при примерно 50-ти процентном разбавленни с водой.

_________________
Fare thee well, and if for ever
Still for ever fare thee well.


 

Гость
Скорость распространения тепла в тв. телах - оч. сложный вопрос, как с точки зрения физики тв. тела, так и с точки зрения решения уравнения теплопроводности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2003
Откуда: Екатеринбург
Вообще говоря автор не придумал ничего нового, хоть и говорит "мой метод". Этот опыт мы делали на лабах по химии еще на первом курсе. Проблема в том, что медь потом стирается бумажкой!!! (хорош автор: вот был такой школьный опыт, на своем кулере тестить стремно, пусть кто-нибудь попробует!) Ну ладно, автор пердупредил, что он теоретик, тогда где НАУЧНОЕ обоснование того факта, что с напылением кулер будет охлаждаться лучше? Насколько лучше (расчет, цифры)?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Мда... Вот нормальные статьи почему-то проходят незаметно, а вот стебные ВСЕГДА принимаются в серьез. И бурно обсуждаются. Предлагаю создать опрос: Кто еще не понял, что эту статью всерьез воспринимать не надо?
З. Ы. Прозвучала одна здравая мысль, но тоже не новая: химическое чернение радиатора. Остальное - перемывание костей.


 

А где её почитать то можно??? Напишите ссылку


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Гость

А на главную страницу сайта не заглядывал? :D
http://overclockers.ru/news/newsitem.sh ... 1074548699


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Vitebsk
люди позвольте спросить а зачем вам это????нужен медный радиатор дык купите не сотню же баков за него просят...кстати насчет теплоемкости...делают из меди тока пятку радиатору не потому что она менее теплопроводна а потому что она тяжелая собака=)все полностью медные радиаторы оч тяжелые есть шанс вырвать сокет читал что на залмане на каком то так и написоно мол никаккой ответственности за то что чтото паламанаецца=)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2003
Откуда: Латвия
Ser_g Ладно , зайдём с другой стороны. Допустим, что радиатор не РАССЕИВАЕТ, а ПОГЛОЩАЕТ(как Вы изволили выразиться)тепло, при этом не отдавая его в атмосферу( что было бы верно , если бы связка "процессор-радиатор" находилась в вакууме). Что дальше? Правильно , радиатор нагревается, причем в этом случае он, как акумулятор, будет накапливать тепловую энергию до тех пор, пока... процессор не сгорит. Ибо его температура будет равна максимально достижимой температуре кристалла(вплоть до разрушения p-n переходов). Но допустим, что процессор может нагреваться неограниченно и без каких-либо последствий. Что при этом произойдёт? Естественно, радиатор нагреется до определённой температуры и просто расплавится, поскольку количества накопленой в нём тепловой энергии хватит для ослабления межатомных связей в кристаллической решетке материала, из которого он (радиатор) сделан. Почему? Потому, что, как я уже писал, закон сохранения энергии никто не отменял(если в одном месте чего убудет, то в другом вточности столько же буде прибавиться (с) М.Ломоносов), а теплоёмкость, как физическая характеристика материала, будет определять, какое количество тепловой энергии за единицу времени нужно будет истратить, чтобы нагреть до определённой температуры или расплавить радиатор определённой массы.
Никто не спорит, что медный радиатор будет нагреваться медленнее, чем алюминиевый, но и остывать он будет тоже медленнее ввиду значительно большего количества аккумулированной теплоэнергии(при прочих равных условиях). Но если он находится в вакууме, то (в первом приближении) и находиться в нагретом состоянии он может неограничено долго(независимо от того, есть на нём вентилятор, или нет :)). Мы же имеем дело с радиатором, находящимся в атмосфере, т.е среде, которая отнюдь не является теплоизолирующей. Таким образом, радиатор(будь-то медный или алюминиевый - не суть важно) НЕ ТОЛЬКО ПОГЛОЩАЕТ ТЕПЛО,выделяемое процессором, но и ОТДАЁТ ЕГО В АТМОСФЕРУ, т.е попросту говоря, РАССЕИВАЕТ. Эффективность этого процесса зависит не только и не столько(ибо пластмассовые радиаторы никто не рассматривает :)) от теплового сопротивления радиатора(т.е. способности быстро распределить нагрев по всему объёму), но и (даже в большей степени) от теплового сопротивления переходов "кристалл-радиатор" и "радиатор-окружающая среда", поскольку эти два перехода значительно хуже проводят тепло. Да, снизить тепловое сопротивление можно, увеличив площадь теплового контакта, но если во втором случае этого можно добиться, увеличив площадь оребрения радиатора(тем самым увеличив скорость отвода тепла в атмосферу), то в первом это сделать нереально ввиду того,что площадь теплового контакта в этой точке минимальна и ограничена площадью ядра процессора(можно лишь приблизиться к теоретически возможному минимуму, применив термоинтерфейс). Далее. Никто не будет спорить, что эффективность медного радиатора выше, чем алюминиевого ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, имеет место и некоторый термостабилизирующий эффект. Однако, вполне может иметь место случай, когда грамотно спроектированый и качественно выполненный алюминиевый радиатор будет охлаждать процессор ЛУЧШЕ даже без вентилятора, чем иной медный с оным. Объясняется это достижением минимально возможных тепловых сопротивлений на всём участке "кристалл-окружающая среда" и их оптимальным соотношением. Другой вопрос, что такой радиатор будет достаточно сложен в производстве и, соотвественно, дорог.
Если говорить об эффективности охлаждения, то также не стоит сбрасывать со счетов фактор распределения воздушных потоков внутри корпуса, но мы не будем здесь это обсуждать, поскольку это тема для отдельного разговора.
Выводы:
1)Физика - наука точная, в которой всему есть точное определение, и вещи в ней нужно называть СВОИМИ ИМЕНАМИ.
2)Любой физический процесс описывается точными математическими формулами.
3)Охлаждение процессора есть сложная термодинамическая система, и судить о его(охлаждения) эффективности с точки зрения материала, из которого всего лишь выполнен один из многих компонентов - В КОРНЕ НЕВЕРНО.
Что касается этого,
Цитата:
Я говорю не о материале а о предмете , сделанном из этого материала.
то скажу только, что любой предмет имеет такую характеристику как "ФОРМА"(смысл см. выше).
З.Ы. Кто скажет, что я неправ, пусть первым бросит в меня камень( но только с запиской - в чём я неправ).:)

_________________
Что?Запах не нравится?Отойди, к чёртовой матери! И запах вместе с тобой! (C) М.Жванецкий


 

Krivoruchko
Ты будешь смеяться, но в вакууме радиатор тоже будет остывать, за счет излучения (причем до абсолютного нуля)(иначе все планеты без атмосферы давно бы испарились) для этого, кстати, их и чернят - черная поверхность лучше излучает и поглащает излучение. Я тебе благодарен что ты, "зайдя с другой стороны", открыл мне глаза что радиатор еще и отдает тепло в атмосферу, сам бы я никогда не догадался :) . Споря сам с собой ты даже пришел к правильным выводам, я за тебя рад. Учи физику. Успехов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2003
Откуда: Москва
Krivoruchko Твой последний постинг абсолютно верен.

Просто Ser_G изначально пытался предупредить народ, что не верно отождествлять теплоёмкость меди и алюминия с теплоёмкостью медного и аллюминиевого радиатора. И говорил только о теплоёмкости, которая фактически даёт только эффект термостабилизации.

Всё остаьное, что ты написал сейчас относится с теплопроводности, но про неё Ser_G изначально не говорил и не утверждал что стоит учитывать лиш теплоёмкость.

Вообщем вроде договорились. :)

_________________
"Overclocking - хорошо, overnoising - плохо!"


 

ну шо народ, все высказались ?
или вы думаете шо ВАШЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ МНЕНИЕ очень кого нить интересует ????
может еще кто что добавит. что это туфта и это невозможно ? ну давайте продлжать флеймить....
давайте лучше дружно попросим у товарища younghotlion
как он такую красоту создал
http://files.people.overclockers.ru/you ... n/Rose.jpg
расскжи так сказать тонкости серебрения, будь другом, а ?


 

Уважаемый господа! Нам на производство требуется специалист (рабочий) на гальванический участок. Мужчина до 55 лет. Зарплата - от 450$, обеды, проездной. Работа в районе Альтуфьево. Если, кто-то сможет нам помочь, оставляю телефон для связи - 784-7563, 288-1129. контактное лицо - Наталья. Заранее благодарю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2002
Откуда: Москва
Не совсем понятно получится это чудо или нет, но работать с кислотами без вытяжки - не рекомендую. Рлохо закончится для легких, а возможно и для всего организма.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 149 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan