Только упёртые консерваторы будут спорить, что лампы накаливания выгоднее. Экономия более 5 раз по потребляемой мощности, и столько же по долговечности.
Это наверно в Китае. Говорят, там КЛЛ стоят очень дешево. У нас цены такие, что выгоду от энергосберегающих ламп сразу не увидишь не только боковым зрением, но и в двумя глазами. Если вспомнить еще и о необходимости
lizardx писал(а):
утилизации этих ртутных ламп
, выгоду искать надо с лупой. Я понимаю, если бы выгода была сразу ясной, ну раза в два, тогда и вопросов бы не было. А пока цены держат на таком уровне, что народу непонятно и народ спорит.
Самая полезная статья которую я прочитал за последние годы, тема раскрыта на 100%, аплодирую стоя!!!. Администрация сайта, БОЧКУ ПИВА -этому господину! Жду такую же статью про светодиодные лампочки.
Нда, не думал что всё так печально с отличием заявленной мощности от реальной... Учитывая, что у нас в России 80% времени КПД лампы накаливания 108%, ни одна из этих КЛЛ не окупится никогда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
SinsI писал(а):
Нда, не думал что всё так печально с отличием заявленной мощности от реальной... Учитывая, что у нас в России 80% времени КПД лампы накаливания 108%, ни одна из этих КЛЛ не окупится никогда.
У меня ЛН выгорают в ванной за месяц другой. КЛЛ держатся
Megagad писал(а):
Bbs12 Мерцание у ламп накаливания?? Что-то новое Может у вас в патроне диод стоит?
Переменка, на лампах помнится падение освещения до 30%.
Увидеть бы спектр ламп с продвинутым люминофором (5-ти полосный или ка кон там называется).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2005 Откуда: Украина Зап.
TrianonСамая полезная статья которую я прочитал за последние годы, тема раскрыта на 100%, аплодирую стоя!!!. Согласен, статья сверхзачетная! НО с недостатками, поэтому ругать буду (с целью дальнейшего совершенствования) чуть ниже...
Администрация сайта, БОЧКУ ПИВА -этому господину! Жду такую же статью про светодиодные лампочки. НЕ согласен, Автору в подарок паяльную станцию, набор отверток и прикрепить в помощь "блондинку-филолога" Про светодиоды писать имхо не стоит, лет пять нужно подождать.
Итак, ругаю: 0.Статья полезная и интересная для тех, кто УЖЕ знает хоть треть написанного и реально хочет узнать остальное. Для "домохозяйки" (в хорошем смысле) статья бесполезная и даже вредная, т.к. может только смутить, запуГать и запуТать. Имхо!
1. Имхо, в статье не хватает ламп от производителей т.н. "среднего класса". Т.е., к примеру, для россиян это камелионы, а для украинцев это максусы с делюксами. Этой категории явно не хватает в реальных тестах. Т.к. для большого процента покупателей "худшие" нонеймы и "лучшие" филипс-о-срамы - просто не актуальны!
2. Имхо, лампы менее 20W вообще не кандидаты для покупки! А их в тестах большинство... Т.е. ИМХО для освещения стоит покупать: - одну 32W, т.к. это самый экономный вариант по параметру освещенность/цена без люстры. - иначе одну 40-60W, если а) нет ограничения по размеру колбы и б) одной лампы хватит для создания нужной освещенности; Заодно экономим на люстре! - иначе несколько(!) 32W - если колбы влазят в нужный размер. Заодно можно смешивать 2700+4200 и получать более премлимый для глаз спектр! - иначе 20-26W (сколько нужно и какой нужно формы). Заодно можно смешивать 2700+4200 или 2700+2700+4200 и получать более премлимый для глаз спектр! Имхо все эти 5-15W вообще покупают только "ТО, что ТУДА не жалко" и "для декора", вот и результат имеют соответствующий...
3. Имхо неправильный подход к самой покупке ламп и месту покупки! - В супермаркетах их можно покупать только в ценовой категории "филипс-о-срам ", да и то, если достоверно известно, что супермаркет РЕАЛЬНО обеспечивает обмен по гарантии в течение обещанных 1-5 лет. - СЛЕДУЕТ покупать лампы в фирменных магазинах электротехники, причем выбирать только те линейки и тех производителей, на которые в магазине распространяется максимальная по продолжительности гарантия. - а в супермаркетах с "гарантией 2 недели" и в киосках "с проверкой при покупке" покупать НИКАКИЕ лампы НЕ СТОИТ.
Поясню достоинства этого подхода: Последние 3 года скупаюсь в сети магазинов "Электропроводка" (Зп.Юа.) Только лампами. на которые гарантия 2-3 года. Плевать на реальный срок службы. Приходилось конкретную лампу менять 3 раза за гарантийный срок. Еще одно достоинство этого подхода - не морочу голову с "правильной" утилизацией. Сдохшая лампа отправляется обратно в магазин на обмен. Был даже казус: Лампа с гарантией 3 года проработала год, сдохла, заменил, проработала еще год, сдохла, пришел менять - нет и не будет этой линейки, заменили на аналогичную лампу из другой линейки, выписали новую гарантию сроком на 3 года с момента обмена. т.е. всего получил гарантию на 5 лет с хвостиком... Другой казус - лампа работала "через раз" (работает, выключил и включил - не работает. Прошло время - заработала... или нет, но потом заработала... А через время снова глюки) - подтвердить "глюки" в магазине не смог, но поверили на слово и обменяли без проблем. А года 3 назад проблемную лампу "в киоске" вернул только на грани скандала (внутри корпуса звенела деталь, лампа мерцала).
Большинство ламп, купленных ранее "на базаре" (3-5 лет назад) в основном лежат в резерве, понемногу чинятся или отправляются на мусорку .
4. Вообще статья плохочитаемая. Т.е. читать банально трудно. Простых выводов "для домохозяйки" просто НЕТ. Даже если знаешь, что хочешь найти, найти это достаточно сложно и неудобно. Имхо можно было бы эту же информацию облечь в более легкоусваиваемую форму.
Автору: надеюсь, я не слишком вас разругал, и вы воспримете мое личное мнение конструктивно. Надеюсь и дальше читать ваши интересные статьи! Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2010 Откуда: Москва
Допустимая концентрация ртути в воздухе 0,0003 мг/м3 (ГН 2.1.6.1338-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест"). В «Санитарно-эпидемиологических требованиях к жилым зданиям и помещениям» (СанПиН 2.1.2.1002-00) содержится запрет на превышение этого значения. Теперь посчитаем. В одной лампе содержится 1,4-5 мг. Возьмем нечто среднее. К примеру - 3 мг. Хотя в отечественной лампе дневного света, ну например ЛБ-20, содержится от 20 до 50 мг. Ртути. И комнату 12 кв. метров, потолок высотой 2.7 м. Объем комнаты равен 32,4 м3. После того как лампа разбита, при контакте с кислородом ртуть перестает быть в связанном состоянии! Для испарения 1 г ртути при температуре 20 градусов Цельсия нужно порядка 30-40 минут. Ртуть из лампы (3 мг) вся наша! Концентрация в комнате составит примерно 0,01 мг на 1 м3, что превысит ПДК в 33.3 раза. А опасно это или нет - каждый решает на свой страх и риск. А теперь представьте, что у вас 5 таких ламп, умножьте на количество жителей вашего города и вы получите ад, на который вас обрекает наше правительство.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2006 Фото: 1
Тож на работе все ДРЛ на светодиодные заменили, освещение с одной стороны ярче, но из за точечных источников света отблики повсюду. А то что энергосберегающие лампы по 3 года служат, так они к сегодняшним реалиям не относятся, сейчас все китайское максимально удешевленное в продаже. Так что обычным гражданам это только в дополнительную нагрузку на карман. А вот производители ширпотреба в китае в профите, энергокомпании тоже не в убытке, с одной стороны киловатты на освещение уменьшились, с другой стороны на столько же возросли по другим статьям, у них переизлишка электричества не будет в ближайшее время.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2006 Откуда: Rostov
Автору огромнейшее спасибо и респект! Обзоров компакт люма днём с огнем не сыщешь. А те немногие, что есть, очень попахивают заказными. Если автор или кто другой решит продолжить тесты, присоединяюсь к предыдущим постам. Самые актуальные мощности 18...25 Вт. Эквивалент накала около 100Вт. И именно на этих мощностях светоотдача максимальна.
Также хотелось бы увидеть тесты "российско-китайских" ламп, которые претендуют на качество: Navigator, Chamelion, Feron, Эра, Wolta (якобы Германия). У некоторых из этих производителей есть удешевленные серии (как "Экономка" у Космоса) и "нормальные". Нормальные меньше 100 руб. стоить не могут. Если будут желающие в Ростове-на-Дону, могу помочь с образцами.
По Филипсу и Осрам подтверждаю, что у них заявленные параметры очень близки к реальным. Поэтому нередко эти параметры оказываются хуже, чем заявленные у "китайских" ламп. По факту всё оказывается наоборот.
Кстати, некоторые супермаркеты безбожно завышают цены на Филипс и Осрам. Нормальная розничная цена - не более 150 рублей.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2010 Откуда: Омск
NazarK писал(а):
Я когда-то попробовал поставить себе такие, белого света, правда, а не оранжевого (как тут было протестировано). Заметил явное ухудшение сна, повышение общей взвинченности, какое-то постоянное ощущение дискомфорта и подсознательное желание поменьше находиться там, где светят эти лампы.
Белый свет и мне не нравится, поэтому беру практически только "теплый", т.е. 2700К - они наиболее близки по цвету к лампам накаливания. Согласен, что свет от ламп накаливания приятнее, но свет КЛЛ меня лично не раздражает, полностью на них перешел еще 5 лет назад, небольшая экономия по счетчику есть. Я люблю яркое освещение, когда 15-18 кв.м. освещают штуки 3 "сотки", а это получается дороговато, единственный выход - КЛЛ. Кстати, первая, купленная сравнительно дорого (рублей за 200), КЛЛ "Навигатор" 24 Вт (кстати, "белая"!) проработала 5 лет на кухне, отработав порядка 8 тыс. часов, больше, чем обещал производитель. При этом она раз по двадцать в день включалась-выключалась. Конечно, попадался и брак, когда КЛЛ сгорали за 50-300 часов.
Добавлено спустя 32 минуты 54 секунды:
Alexsandr писал(а):
До 250В по утрам. КЛЛ это выдерживают, ЛН нет.
Кстати, да. У меня только недавно напряжение "устаканилось" на относительно приемлемом уровне 230-240 В. В прошлом типичным было 250В, и колебалось в пределах 240-260В (вечером - выше!). Правда, тогда ЛН попадались более качественные, отрабатывали если не стандартную 1000, то хотя бы 700-800 часов. Ныне же продаваемые поделки (что дешевейшие Осрам, что Лисма) горят от 50 до 500 часов. В среднем - часов по 200. При их цене даже ширпотребовские "КЛЛ по 40 рублей" успеют окупиться только за счет бОльшего срока службы. Кстати, для пробы купил родителям десяток КЛЛ по 33-36 рублей в Леруа Мерлен под их же "брендом". Одна из них уже честно отработала 4 месяца, навскидку, часов 600-700, пережив штуки 3 ЛН, остальные ждут своей очереди.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: И то, с чего следовало начать: огромное спасибо автору за проделанную полезную и интересную работу! Давно ждал чего-то подобного, нашел, как ни странно, на оверах. Присоединяюсь к пожеланиям о тесте наиболее популярных ламп среднего ценового диапазона. Надеюсь, у статьи будет и 3, и 4 части!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Снижается, но нет от 10 же вольт. (Наши лампы рассчитаны на 240 В). Есть ЛН, работающие в режиме перекала, они на 127 В, а включают их в 240. Такие лампы живут всего 5-6 часов.Так и перекал серьезный. Что касается пониженной долговечности ламп, то это скорее связано с плохим вакуумом в колбе, плохим аргоном, плохим материалом вольфрама, плохими электродами, цементом и пр. и пр. Я заметил, что последнее время ЛН, работающие на морозе и жаре, чаще страдают от отклеивания колбы, чем от перегорания спиральки. Видать, температурные перенапряги для них еще страшнее перенапрягов электрических.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
Повышение напряжения на 1% сверх номинального приводит к повышению светового потока на 4% и снижению срока службы лампы на 13-14%. Срок службы ламп накаливания снижается при их вибрациях, частых включениях и отключениях, невертикальном положении. Получается по совокупности факторов ЛН выгорает моментально почти у меня 250Воль это большое перенапряжение для ЛН.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения