Kuyak

Похоже вы вообще не понимаете что такое объективность. Объективность это когда ТЕБЕ может не нравится, когда ТВОЕ мнение говорит тебе, что это что-то плохое, но ты понимаешь, что оно НЕ ОБЪЕКТИВНО и плохое исключительно для тебя, твоих "рецепторов" и прочего, а по общим стандартам может быть более чем достойно.

Конкретнее и по делу: Пресса (объективная или нет) хорошо оценила кривис 3, где-то между хорошо и очень хорошо во всем мире, в том числе и у нас. Местный "критик" как всегда сморщил нос. вот и вся разница между "видюха прошла тест, какие вопросы" и автором, работоющим с видеокартами долгие годы, например.

Еще раз объясняю. Можно дать медленную видеокарту ваньку и он скажет, что видяха отличная, поиграв на ней в тетрис - это субъективно. Когда он сравнит его не только в тетрисе но и в Crysis, в 3D Mark, сравнить с несколькими другими моделями видеокарт. То уже становится неважно, летает его тетрис на ней или нет, нравится она ему или нет, после этого она становится объективно медленной.

Тоже самое я и предложил сделать автору рецензии, сравнить имея базу на руках. Он второй раз допускает эту чрезвычайно грубую в этом деле ошибку, опираясь на свое мнение лишь, без объективных фактов сравнения.

ЭТО не моя цитата.

Хорошо, давайте так. Как можно понять, объективно ли твое собственное мнение или нет? Для этого нужно от чего-то отталкиваться, с чем-то его сравнивать. От чего, с чем? Других мнений? Средней арифметической? Что это еще за бред такой "общие стандарты"? Средняя температура по больнице? Это типа рейтинга читателей уаг.ру? Это объективность такая? Ну, знаете...
Rodyanin, ааа, понял, я только на нижнюю строчку смотрел. Извиняюсь, ошибка вышла

Скачал,установил,поиграл 5 минут и снёс к чёртовой матери.По графике-тупая копия второй части,а по производительности-тормозит раза в два-три сильнее.Мне думается,что это уже входит в моду у разрабов-даже выплеснув очередной высер,они специально увеличивают в нем "тормоза",дабы их игру не предали навсегда забвению через полгода,а включали еще года 3 в различные тесты и бенчмарки (как случилось,например,с метро).Фтопку.

Сложно сказать, чем мотивируются другие игровые журналисты, называя посредственные игры чуть ли не шедеврами. Возможно, критерии оценочной системы другие, а может человеку вообще плевать на игры, и пишет, лишь бы платили. Цифры одного (и даже десятка, сотни) человека не могут быть объективными — общепринятый норм оценивания игр не существует. Объективными могут быть только факты. И в обзоре приведено достаточно фактов, чтобы каждый мог сам, независимо от оценки, понять, подходит ли ему игра или нет.

Шесть и выше — положительная оценка. Её тоже нужно заслужить. Crysis 3 это делает за счет графики, но т.к. это вторичный параметр (даже в оценке непосредственно визуального ряда графика идет после стилистики и дизайна), на большее она претендовать не может. 6+ — это "неплохо".

Вы АБСОЛЮТНО правы, Но 1 фаркрай-самый что ни на есть FPS!

А вы, я стесняюсь спросить, манеру такую перед кем изображаете? Ваши телочки или одноклассники читают эти Упосты? Самый верный способ прослыть крутым и продвинутым (типа имеющим свое мнение и пр. хрень) -это обсирать все и вся, не имея ну НИКАКОГО , ни понятия , ни собственного мнения! Так что, есть хоть какая-нибудь игра, которую вы считаете хорошей?

Игра очень скучная и банальная, альфа цефа вообще не стал проходить после первой же смерти, чтоб не мучить ни себя ни его, посмотрел концовку на ютубе, эпилог и прочее, что в общем то интересно сделано

Конечно! Вы и книги тоже не читайте, просто фильм посмотрите или вообще анонс прочтите, если не лениво, а потом на форумы, обсуждать.....самое то!

как видно, у некоторых и со зрением туговато, странно что он тормоза вобще заметил.
Холивар про жанры и их смешения расставил все точки по местам. Сомнения развеялись.
Немалая часть аудитории оверов - малограмотная школота, черпающая мудрость из г-обзорчиков своих не менее глупых одноклассников, стоит ли им разжевывать основы определения жанра? Думаю нет, ведь для них только школозоры в авторитете, а все остальное лишь повод высрать очередной корпич...
Некоторые, я не удивлюсь, вообще в игру не играли, тк видеокарта не позволяет, но посмотрев школозор и с упоением наглотавшихся школьного поноса, решили составись свое упоротое ягой мнение о том, чего не трогали но осуждают.
Читать очень нравится)))
продолжаем, не останавливаемся!!!

Тестовая система получилась хорошей, ресурсы компа есть чем тестить. Игры не заметил, тупой коридор, нуууууууууууууууууууудный до ужаса. Графика зачетная!

даже голова заболела от это игры, сейчас вот восстанавливаюсь, сколько ни играл, только и запомнилось что спрятался дешифровал пострелял, спрятался пострелял, больше всего забавило в конце игры, когда старательно вычищал площадь, потом мне это в конце концов надоело и тупо бегом добежал спокойно от точки к точке, а потом уже спокойно можно дойти на мост, а так бы ещё пол часа наверное вычищал, там был проход ещё на верх но его охранял крикун, это тоже дополнительная возня, причём не интересная, так походу и не выполнил дополнительное задание радиовышка селл и другие

+100! И на этом , самом объективном и правильном месадже заканчиваю читать весь (кроме поддержанного) этот бред и бредовое обсуждение. Пойду лучше в Кризис 2 (ДВА) погоняю. Пока на третий не сильно тянет.

У меня такая же видуха. Нормально играбельно на максимуме и MSAA4, при MSAA8 уже только пейзажем любоваться...

странно что Serious Sam или Quake рпгшкой не обозвали, там же тожа задания дают, типо обитальную суперпушку уничтожить
сризис3 по части графики - "хорошо", по части играбельности - "так себе"
это моё субъективное-необъективное имхо

Что делает игру популярной? Праально! Количество любительских аддонов, модификаций и примочек. Пошел дальше гонять в Sigerous 2.2...

А что, разве так важно, к какому жанру игра относится? Если игра не интересна или интересна, не всё ли равно жанр?

Kuyak



я это автору и предлагаю сделать, сравнить что-то с чем-то.

Например объективно в Crysis 3 графика лучше чем в Dead Space. Уверен найдется немало людей, которые при этом предпочтут вторую игру, и даже будут считать ее более лучшей игрой в целом, тем не менее вряд ли, объективный человек не согласится с этим утверждением (именно в таком ключе). Следовательно у нас уже есть точка отсчета, по графике... ну, разумеется мы возьмем во внимание не ДС, а с все шутеры выходящие за последнее время и таким образом получим соотношение, где Crysis 3 будет среди тех шутеров у которых "хорошая графика". Значит за графику ему можно поставить высокую оценку, это объективно надеюсь? Идем дальше, музыка.... идем дальше, геймплей, сюжет и прочее. так проходим по каждому пункту, находим аналоги, находим конкурентов. Выставляем оценки, смотрим что получилось.

Есть люди пишут "снес через 5 минут". Хорошо, пусть человек напишет с десяток других FPS которые он не снес через 5 минут, а прошел с упоением. Скорее всего в этот список войдет, просто как пример, S.T.A.L.K.E.R. Почему? потому что сталкер совсем другая игра и разные люди в нее играют. но играя в сталкер и оценивая сталкер мы лишь частично сможем сравнить его с крайзисом. То есть, оценка "помет, снес через 5 минут" и есть необъективная. просто человек "сел не на свой поезд" вообще. И это, в общем-то даже его проблема, что не в курсе что такое Crysis.

Тот же человек, которому понравилась Crysis 1, addon, 2 - тот наверняка поставит хорошую оценку Crysis 3. может быть даже наоборот 10, это тоже будет необъективно.



Посмотреть на чужие мнения тоже бывает полезно. Неважно кто и что ставит, тут действительно важно количество. Грубо говоря, если дом2 смотрят миллионы, значит это действительно удачный проект. вопрос не в том, насколько он интеллектуален или полезен, или искусен. Он просто удачен в своем жанре.

Нет, не объективно=) Например, как в плане графики оценивать ее прожорливость относительно железа? Это плюс или минус? Объективно, стОит ли эта самая графика затраченных усилий? На эти вопросы каждый отвечает сам, т.е. исключительно субъективно (такие вещи сопровождают аббревиатурой "имхо"). То же по всем остальным пунктам. Нельзя выносить оценочное суждение на основе одной лишь сверки одних продуктов с другими. Это как сравнивать собак разных пород. Они же ведь ВСЕ собаки, правда? А как можно сравнить графику (внешность) сенбернара и пекинеса? И что входит в определение "хорошая графика"? Количество эффектов/полигонов? Стиль? Дизайн? Атмосфера? А ведь в пределах одной игры каждый из этих компонентов может находиться на совершенно противоположных концах спектра. Например, иметь отвратительную графику с технической т.з., зато великолепные дизайн и атмосферу (см. Call of Cthulhu: Dark Corners of Earth).

Вот! В этом вся соль. Вы считаете, что объективность определяется максимальным числом единого мнения, т.е. миллионы мух не могут ошибаться. Я придерживаюсь противоположной т.з. Да хоть миллион миллионов будет твердить что это - хорошо и здорово, это - бяка, а если я с ними не согласен, то я объективно не прав. Ерунда это. Не может объективность вырасти из миллиона субъективных мнений, пусть даже помноженных на миллион, как не может миллион нулей дать результат умножения, отличный от нуля. Миллион субъективных мнений остается субъективным, поскольку это заложено в самой природе человека - иметь свое личное мнение, которое не может быть единственно верным=объективным. На чем оно основывается - вопрос другого порядка, суть остается той же. И подстраиваться под общее мнение, поддерживаемое максимально большим числом людей, как вы предлагаете делать объективным рецензентам - это всего лишь проталкивание очередного субъективного мнения, пускай и присущего массам. Так что объективность - это миф, химера, утопия, придуманная идеалистами с целью упорядочивания хаоса человеческой деятельности.

Так, отвечу в последний раз по поводу жанров, а так же на все выпады в мою сторону - и для себя закрою эту тему.
Тут приводили и ссылки на какие-то статьи, и сами друг с другом спорили - но что статьи, что мнение кого бы то ни было в данной теме - это всего лишь субъективные мнения отдельно взятых людей. По факту же мы имеем следующее: 1) игр в каком-то одном "классическом" жанре очень мало - и это не удивительно, на то она и классика (с такими динозаврами, как тот же Call Of Duty в жанре FPS очень сложно конкурировать, как бы кто данную франшизу не поливал грязью) 2) поскольку игры делаются в основном только ради прибыли, то главное - это продать игру как можно большим тиражом, а для этого она должна изначально чем-то привлечь покупателей. Самыми популярными на рынке жанрами являются FPS, RPG и всякие adventure (survival и т.п., не суть важно) + так же народ любит что-то необычное или даже иногда шизоидное (Алиса, Bioshock, Borderlands). Следовательно, чтобы продать игру и не тягаться с "мастодонтами" в своем "классическом" жанре (будь то FPS, RPG или что-то еще), но при этом получить на выходе приличную игру, надо сделать помесь жанров (или придумать свой жанр). И вот эти помеси тут и обсуждают в итоге, и пытаются сравнить с более-менее "классическим" шутером Crysis 3. Но в помеси есть одно "но" - тут главное не то, как в итоге позиционирует игру издатель, а то, как он сумел подобрать пропорции в плане жанров, и что в итоге видит на выходе конкретный игрок. То есть, создавая "песочницу", подобную тому же многими тут любимому Far Cry 3, и позиционируя игру при этом как шутер, издатели не могут при этом превратить игру в шутер "классический" - они отдают конкретное определение жанра на откуп конечному потребителю. То есть, если я купил игру типа Far Cry 3 и вижу в ней для себя только "песочницу", но никакого FPS я там для себя не нахожу - для меня данная игра является именно "песочницей", и никак иначе. Если кто-то из вас, играя в нее, видит в ней именно шутер, и представляет себе шутер именно так - что ж, вы тоже правы по-своему. Для того "песочницы" и делаются - с расчетом разнообразить игру, не тягаясь с гигантами в "классических" жанрах, но при этом привлечь по максимуму игроков-любителей различных направлений. Кому рецепт игры пришелся по вкусу, кого устраивают именно такие пропорции - те рады. Остальные же чем-то недовольны, и не играют. Вот и все - все, вроде как, просто и понятно.
Это мое мнение по данному вопросу, и возвращаться к его обсуждению лично я более не намерен.
Поэтому для себя я определяю игры типа STALKER, Fallout, Far Cry 3 и т.п. именно как ролевые, а конкретнее как "песочницы" - вы же можете думать иначе, это ваше право.
Далее, кто-то тут смеялся над моим сравнением вышеперечисленных игр и Skyrim - очень зря. Во-первых, тот же Fallout (который тут смело отнесли к разряду "шутеров") и Skyrim во многом копируют друг друга и имеют местами полностью схожие элементы (да взять тот же взлом замков в Fallout 3). Во-вторых, Skyrim проходится по сюжетной линии без отступлений не более чем за 3 часа - ищите, да обрящете, как говорится. Так что по определению многих игру можно причислить к шутерам, да еще и коротким. Ну да ладно, конечно же это сарказм - Skyrim отличная ролевая игра, и никак иначе.
Еще далее, кто-то говорил, что я, мол, критикан, и судя по всему ни одной игры мне не понравилось - товарищ, Вы бредите. Просили перечислить игры, которые мне понравились - пожалуйста: во-первых, это обсуждаемый Crysis 3, далее - Fahrenheit, NFS Porshe Unleashed, STALKER: Call Of Pripyat, Sirius Sam, Call Of Duty 2/4/Black Ops 2, TES:Skyrim, Mafia 1/2, Metro 2033, Half Life 1/2, Portal 1/2, The Witcher 2, HMM 3, Doom 2/3, Duke Nukem 3D, Lara Croft and The Guardian Of Light, GTA San Andreas, Battlefield Bad Company 2, Battlefield 3, Max Pain 1, Hitman (то ли 1, то ли 2 - уже не помню, но одна из первых), Alice: Madness Returns. Возможно я что-то и упустил, но пока на ум больше ничего не приходит. И даже среди этих игр есть некоторые, которые я так до сих пор полностью и не осилил - возможно, они еще и будут пройдены потихоньку...
Что касается Crysis 3, то по общему впечатлению она стоит для меня на уровне с такими играми, как Call Of Duty Black Ops 2 и COD4 - а это очень высокий уровень, можно сказать эталонный для классического FPS.
Все вышенаписанное, само-собой, является моим личным мнением, и обсуждению не подлежит (точнее, обсуждать можете сколько угодно - мнение мое от этого все равно не изменится).
На этой прекрасной ноте я заканчиваю обсуждать и игру в данной ветке, и "рецензию" на игру. Хорошего дня.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:
Истина где-то рядом... На самом же деле, это всего лишь Ваша субъективная точка зрения, и она же для Вас лично является истинной. На самом деле, нет ни правды, ни объективности в общем смысле - есть только множество субъективных истин. Но это все философия и демагогия.

ПОЗОР А НЕ РЕЦЕНЗИЯ!!!!! Никогда не видел столь, простите, глупой статьи! Шесть баллов... Игра, конечно, не идеал, но покажите мне более интересную и продвинутую стрелялку последнего времени, которая бы взяла хотя бы 7 по вашей шкале????