У нас с тобой вроде всего одна беседа была. В теме под названием "Начались продажи самой мощной в мире игровой консоли – Xbox One X". Действительно, очень странно что в теме про консоли мы обсуждали консоли. =)

Ты написал, что консоли развивают технологии, что консоли впереди, а ПК пойдёт за консолями сзади:

А я тебе написал, что наоборот, это консоли с каждым разом становятся всё больше похожи на ПК.

Не правда. Вот тебе эталонная консоль Xbox360:

Чистой воды ноутбук, тут тебе и CPU, и GPU, и северный мост, и южный мост. Полный порядок. Ну да, память распаяна, а в ноутбука 2 слота SO-DIMM с возможностью апгрейда. Еще бывали ноуты с заменой видеокарты.

Благодаря тех. прогрессу GPU переехал в CPU.
А что такое "видеокарта"? Это такая маленькая материнская плата, на которой есть процессор (GPU), оперативная память (VRAM) и фазы питания (VRM) - всё как на большой.

Так это одно и тоже. Когда "эффективные менеджеры" на производстве начинают говорить про "оптимизацию", знай, кого-то скоро уволят.
Технологии развивают либо чтобы впихнуть больше мощи, либо делать тоже самое, но меньше и дешевле.
Раньше не могли делать 2в1 с удовлетворительной производительностью, ставили CPU и GPU отдельно. Теперь SoC.

Да не говорил, я что они плохие. Я лишь написал, что консоли идут за ПК, смотри переход с PowerPC на x86.
Я тебе уже писал, что у меня эти консоли есть (кроме последних, ибо нет смысла), даже PS3 пылится где-то, брал ради Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots, еще первую часть на PS One проходил. Так на ту же GTA 4 без слёз не взглянешь. И это на FullHD-телике от которого далеко сидишь, пришлось на ПК перепроходить.

Очень шумная и не справляется, видяха троттлит.

Вот именно, что такая СО установлена на 100-150W TDP. А если поставить мощный GPU в мощный CPU, то какой охлад потребуется? Минимум водянка.

А я сказал, что такое возможно только на слабых чипах, как в консолях. И то, что GPU в CPU встроили - это для экономии. И то, что память общая - это для экономии.
Я 16ГБ оперы еще на Сэнди ставил, память реально тогда копейки стоила.
Если бы не санкции + сейчас кризис на рынке памяти, то все бы давно на 32ГБ + 8/11ГБ видеопамяти сидели.

Еще раз: нет возможности поставить мощную графику рядом с мощным процем, значит в компах так и останется раздельная память.

Xbox360 на момент выхода имел топовое железо: 3 ядра с 6 потоками, а также революционная унифицированная шейдерная архитектура GPU + 10MB eDRAM. ПК-мир получил пощечину и начал стремительными темпами наращивать мощность. А консоли совершили главную ошибку: остановились в развитии, мол срок жизни консоли 10 лет. В итоге, когда на ПК уже были 16ГБ оперативной памяти и 4ГБ видеопамяти, на консолях всё еще оставались смешные 256+256 МБ.

Пффф...Cell - это лютый треш и грандиозный провал Sony.
Начнём с того, что Sony в последний момент пришлось полностью переделывать Cell и выпускать консоль с огромным опозданием после конкурента.
Sony заплатила колоссальные бабки IBM за процессор для игр, IBM бабки попилил и выкатил вместо этого процессор для распределенных суперкомпьютерных вычислений и Folding@Home.
А этот Cell по задумке должен был еще и графику считать. Графика получилась уровня тетрис. Когда все разработчики игр это увидели (против мощного дискретного GPU от ATI у конкурента), Sony с пылающим задом пришлось срочно бежать покупать где-то сторонний GPU и наспех прикручивать его в консоль. ATI была уже занята, кроме nVidia с его устаревшими G70 (против новых HD2000) больше ничего не оставалось. В итоге Sony потеряла огромные деньги, выпустила консоль гораздо позже конкурента, полноценный Cell стоил безумно дорого в производстве, им пришлось его обрезать, чтобы снизить цену, Sony пришлось продавать консоль себе в убыток, характеристики консоли были заметно слабее конкурента.
Cell нахваливали пеарщики и маркетологи из IBM, демонстрируя его работу там, где это выгодно, вроде перемножения матриц, а для разработчиков игр это был ад, они материли Cell нехорошими словами и не выдерживали сроков релиза.

P.S.: Тот, кто не знает истории, обречен на ее повторение. Эпическая трагедия Sony показывает всем, почему SoC + общая память никогда не победят дискретные CPU и GPU со своей памятью.

ставишь виндовс xp и гоняешь на пеньке 4 и видео карте уровня ати3650 и 1 гиге озу на максималках (без аа) 1280x1024 будет около 30-40 фпс. именно такая система у меня была и игралась отлично, когда поставил windows висту и докупил памяти еще гиг, увидел жалкие 5 фпс. потом собрал систему с e8400 и 4850 и 4 гигами озу увидел на том же мониторе с теме же настройками теже 30-40 фпс, потому поставил xp и играл с 60 почти везде, кроме корабля, там любая система просаживалась.

Ну что вам непонятно??? https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_xp-windows_install/можно-ли/bff020b8-46cc-4e42-a2cf-9b4c3914a056?auth=1

Я не про "нас", а про тебя конкретно.
Ну и странно ты "срач" назвал "обсуждением". То, что новость была про консоль, не значит, что надо залетать туда и объяснять всем, что это говно, как ты сделал в той теме.



Я такого не писал, я писал, что пойдет по стопам в плане унификации. И это мои мысли, а не догма.



Я бы сказал, что обе платформы движутся по направлению друг к другу.



Так и есть.



Да не особо.



300 ватт же, сам писал.



Не вижу никаких проблем. Ставишь высокоскоростную память и никаких ограничений для ВК нет. Есть практические примеры. Например Xbox One X с 12ГБ GDDR5 с пропускной способностью 326 ГБ/с. Этого хватит на любую карту (для сравнения у 980 224ГБ/с, а у 980 Ti 336 ГБ/с), а процессору этого и подавно хватит.
Условно в качестве примера можно привести и Vega с HBM+HBCC.



В чем там экономия? По-моему запихнуть более простую и дешевую DDR3 для RAM и оставить меньшее количество GDDR5 для VRAM как раз было бы дешевле, чем городить десяток гигабайт общедоступной GDDR5.



Мне нравится, как ты постоянно копируешь википедию вместо ответа



Хватит, хватит википедии, все это давно знают. Кроме подробностей о том, кто, зачем и кому в спешке ходил.

Про "ATI уже была занята" забавная фраза. ATI и сейчас занята. Но сделала чипы для всех трех платформ.

И таки да, разработчики не только жаловались, но и нахваливали. Я это прекрасно помню, т.к. в то время постоянно показывали всякие интервью с ними и выкладывали технические дневники и документации. То, что Cell был сложным не отменяет того, что он был и мощным. Именно об этом чаще всего говорили разработчики. Мол, разобраться сложно, но если разобраться, то можно творит качественные штуки.

https://youtu.be/yEOeVo89WA0?t=5m18s
https://www.gametech.ru/news/13678/



А при чем здесь Sony, если SoC+GDDR5(3) выкатили все производители одновременно? И вполне успешно. Игры в текущем поколении на консолях работают лучше, чем в прошлом.

Начиная с 7ки (а видимо с висты, у меня ее никогда не было) почти все 1 поточные игры становятся 1.5-2 поточными, за счет того, что драйвер видеокарты идет отдельным потоком, поэтому 1-ядерный Pentium4 и выдает 5фпс. Я тоже пару лет назад запускал на Athlon64-3200+ + GTX650ti WarCraft3, на 7ке 25-30фпс, а на XP стабильные 60, не может 1-ядерный процессор одновременно обрабатывать 1.5-2потока.

Потому что там директ 9

ageich Я тебе по секрету скажу, Warcraft 3 вообще DX8.1 игра, и она на любой ОСи остается DX8.1 игрой

Кризис работает и на директ 9 и на директ 10, естественно директ 10 нагружает в разы больше, неужели это так сложно понять?

E5440, GTX 1050, FullHD, максимальные настройки - 20-25 FPS в экшене. Загрузка CPU и GPU - 50-60%.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Поставить во все компы DDR3 или DDR4 с чипами GDDR - минутное дело по сути,
ставить ГПУ во второй унифицированный сокет на мамке - плевое дело,
даже сами чипсеты можно было ставить через сокет.
Дело в том что этот очевидный шаг, упрощающий конечному юзеру мощность - вреден для медленного развития,
которым увлечены гуру маркетинга.
Поэтому этого ничего нет, и сам смысл разделения памяти на DDR и GDDR не несет ничего иного кроме сегментирования рынка.
Реально важна именно двухпортовая память, позволяющая удвоить ПСП, а все остальное от лукавого.
Ничто не мешало идти путем 1-транзисторной SRAM памяти, сейчас бы стоила как китайские поделки при валовом производстве.

Не только в конце, а еще в уровне где на танке катаешься.

кризиса 1 нет просто библиотек дх10, он работает только на 9 директе и чемодан от майкрософта под висту они решили настройки ограничить. причем с каждой обновой игра работала все хуже на XP и лучше на висте.

Это вторично, у него фпс с 30-40 дропнулся до 5 (в 6-8 раз), не просто из-за перехода с DX9 на DX10, а из-за того, что игра вдруг стала 1.5-2 поточной и 1 ядерный P4 просто загнулся от таких напрягов, уж если в Warcraft 3, который вышел в эпоху 1-ядерных CPU (2002г), потеря производительности больше 2х раз, то чего ждать от Crysis1, который до сих пор стабильные 60фпс не держит не на одном существующем CPU?

Каждый раз жду тесты Феникса, чтобы почитать комментприи под тестами! Комменты огонь. Я только одного не пойму, кто чемодан занес ему, что у него GeForce'ы резко отыквились и Вега с Фурой начали тащить?!

в DX9 можно (и нужно) на любой винде запустить.

Поправочка, не все! Wii U осталась на PowerPc при чем довольно посредственного железа, из-за этого консоль загнулась!

Может не совсем понимаю о чем речь , но ща поигрываю в кукурузис , загрузка 2 ядер пня образцовая , напополам , график точь в точь по ядрам
Зы Но игра-то г-но , одно и то же всю дорогу , все те же корейцы , 500 м пробежишь , корейцы , 500 м пробежишь , корейцы , и так по кругу , рожи одни и те же . Звук тоже дно , громкость выстрелов со всех дистанций одинакова , как в ухо в упор стреляют . В общем мнение то же - это бенч с красивым графоном ( для своего времени) , абсолютно поганым геймплеем , для нервов лучше 3дмарк крутить если цель видеть как карта рисует графон

может потому что кривис разрабатывался на XP где работал нормально аппаратный звук, а не софтовый миксер? и да на 7.1 звук отличный даже в 6.0+ NT.


просто кто-то не умеет играть, не твое эти песочницы, для тебя я уверен и скайрим погнанная игра, а всякие коды топовые.


образцовая загрузка это когда 2 ядра загружены на 100%, а пополам это лишь перекидывание потоков с одного ядра на другое.
в теории должно как бы чуть снизить задержку, и увеличить использование кэша, на практике все наоборот и старые игры начинают тупить.

Если честно , не знаю что означаает понятие песочница . Я как-то старыми понятиями оперирую , вот фк первый - отличная бродилка , а крысис - тоже самое только плохая
Может быть , у меня карта не тащит чтобы проц загрузить больше чем половина загрузки каждого ядра

В чем заключается песочница?
[quote=wiki]
К нелинейным играм тесно примыкает жанр «песочница» (англ. sandbox)[6][7][8][2]. Песочница обычно имеет развитые функции игры-конструктора или манипуляции персонажами (в играх со стратегическими или социальными элементами). Игрок может конструировать уровни и миссии, тестировать и играть в них. Такой режим близок понятию «песочница» и конструктор игр для программистов и разработчиков. Песочница может не ставить перед игроком каких-то определенных целей, делая его единственной задачей само пребывание или выживание в игровом мире и его исследование. Зачастую в песочнице игрок сам определяет для себя символические задачи. При выполнении задач легко можно переключиться на другие цели. Свобода действий, возможность творчества и отсутствие жёстких рамок сюжета очень привлекают игроков, делая жанр песочницы востребованным в современной игровой индустрии[9]. Также важным преимуществом этого жанра является реиграбельность: геймер вновь и вновь погружается в игру без утраты интереса. В его силах менять сюжет и избегать допущенных ранее ошибок. [/quote]