Я отказываюсь понимать, как профессионал не знает базовых вещей.


Вина уж в том, что хочется им кушать!
Используя копроинструменты, впихивают юзерам тупой и жирный продукт.


Это не агрессия, но аллегория, показывающая уровень Ваших отмазок.


Я знаком с базовыми принципами ОС, изучал в теории. Ваши подколки не несут информации, это просто укрытие за авторитетом.


Почему же, я тоже иногда на271бать стараюсь, не обманешь - не продашь, но я не делаю вид, что я невинная овечка и 1ГБ на вкладку браузера - историческая предопределённость.

Мои оппоненты выступают против. Отключают или нет - не знаю, но ругают.

Опять же, какую аргументацию вы хотите (и готовы) увидеть?

я думал будет 16гиг 32 а может быть и 64. Кто из геймеров ,кто покупает комп на ддр4, покупает его с 16 гигов памяти?

Я просто мечтаю ознакомиться с трудом, где хоты бы теоретически описан такой "базовый принцип ОС", как "изоляция пользователя от ошибок программ"


Ну да, дилетанту-то виднее, какой инструмент копро, а какой не копро. Меня, кстати, вообще удивляет ваша любовь к этой теме ("жопа", "срать", "копроинструменты"). Какая-то нездоровая фиксация...
И впихивает пользователям продукт все равно маркетолог, а ТЗ дает заказчик. И только дилетант с лютым баттхертом этого не понимает, а валит все на программистов.


Если вы в силу необразованности не понимаете аргументации оппонента, это не превращает ее в "отмазки".


А это типичный пример пример того, что в подавляющем большинстве случаев человек судит о других по себе. И что делать так неправильно.

Не непосредственно пользователя, а всей системы. Нате, даже в интернетах все знают: https://en.wikipedia.org/wiki/Memory_protection https://en.wikipedia.org/wiki/Protection_ring


Опять прячетесь за вторитетом.


Жизнь такая. Вашими стараниями, индустриальные программисты.


Маркетолог в программировании не разбирается, заказчику тоже по фигу, или к Вам приходили и стуча кулаком по столу требовали писать драйвера на js?


4й раз повторяю: нет у Вас никакой аргументации, только апеллирование к авторитету. "Я мастур, а ты ничего не панимашь".


Вот и нет, я сужу по тому, что вижу и как вокруг меня все и всё работает. Это называется психология - примеряю шкуру других людей. В реале я достаточно честный, но стараюсь это скрывать из политкорректности.

1. Защита пользователя и защита (изоляция) памяти - вещи кардинально различающиеся.


2. Опять путаете "авторитет" и "человек, обладающий специальными знаниями".

Пп. 1 и 2 показывают, что в формальную логику вы ожидаемо не умеете.


3. Нет, это не жизнь. Это именно вы такой. Привычка сваливать все свои дурные наклонности на какую-то внешнюю и якобы непреодолимую причину - это как раз отмазка.


4. А что, вы встречались с драйверами на js? Где можно посмотреть?
Маркетолог впихивает то, что есть. А заказчик вполне может требовать разрабатывать приложение на вполне конкретном языке/фреймворке и т.п. Но даже если и не так, то бюджет (как по деньгам, так и по времени) задает именно он. Так что теоретически можно что-то там написать на ассемблере, оно будет быстрое и легковесное, только в разработке очень дорогое и долгое - заказчики не готовы за это платить. И потребители, кстати, тоже.
Ну а поскольку вся эта дискуссия началась именно об ОС от МС, то здесь совершенно очевидно, что наемные программисты пишут то, что им говорят на том языке, какой уже используется.


5. Для того чтобы судить о сложных вещах в них нужно глубоко разбираться. Или, как минимум, иметь эталон для сравнения. Да, можно на уровне пользователя сравнить "Запорожец" и "Майбах". Но в отсутствие эталона дилетант не способен оценить то или иное техническое решение. Оценка по сравнению со своими буйными фантазиями и розовыми мечтами - не очень научный метод, мягко говоря.

В общем смысле. Если память давать всем подряд, пострадает кто? - пользователь.


Вы ничем не показываете свои знания, просто утверждаете, что д'Артаньян.


Скажите, что виста и чром - не кал.


Скажите, что софт сейчас стал в сотни раз (пропорционально системным требованиям) дешевле.


Скажите, что программисты стараются работать дольше, качественнее и получать за это меньше денег.

Как я понимаю файл подкачки не был отключен для частоты эксперимента?

Ну так защита памяти (ах да, пользователя) в том смысле, в каком это описано в статьях реализована давно.
Только это не значит, что криво написанная программа не должна падать. Как раз падение - это следствие защиты. Система убивает программу, которая лезет туда, куда лезть запрещено.


Сложно показать свои знания человеку, который рассуждает в копрофильских терминах - "Скажите, что виста и чром - не кал."
Это свидетельствует о крайней степени дилетантизма. Совершенно очевидно, что в предметной области человек не разбирается совсем. Что бы я ни говорил, все будет жестко отфильтровано и разделено на "кал" и "не кал". Причем, "кал" - это не то, что неправильно, а то, что не соответствует его убеждениям.


Софт такой сложности как сейчас на ассемблере никогда не писался. Именно в силу крайней сложности, а, следовательно, и дороговизны этого процесса.


Программисты работают так, как от них этого требуют. А почему они должны стараться получать за это меньше денег... Такой идиотизм от человека, который придерживается принципа "не обманешь - не продашь" я даже комментировать не буду.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:


Для чИстоты эксперимента файл подкачки должен быть включен, поскольку он включен у большинства пользователей, а его отключение - нештатный режим работы ОС.

Для сохранения работоспособности (и работы юзера). То есть локализует глюки программ, о чём я и говорил.


Я хорошо разбираюсь в УХ, и сужу именно по этому параметру. Потому, что УХ - краеугольный камень прогописания, а не донаты в кофе у сладко спящего в мягком кресле индуса. Вы упорно не видите, ято потребитель и продаван находятся на разных сторонах.
Правильно - лёгкие, быстрые, удобные, функциональные, конфигурабельные программы. Опера 8, ТС - правильно, виста и однокнопочный чмор - это кал. Не нравится? Жаль, но я просто называю вещи своими именами.


Про ассемблер Вы сами придумали. Впрочем, ответственные части нормалные люди писали и так, и не ломались. В современном софте нет либо никаких новых функций, либо даже старые порезаны, либо добавлена поддержка шпионства. Скажите, что виста или чмор умеют делать такого, что недоступно в продуктах 10-летней давности?


Я пытаюсь показать Вам Ваши логические ошибки, но, видимо, напрасно.

Юзера никакого может не быть вообще. Требование к изоляции процессов друг от друга при этом все равно никуда не девается.
Не надо пытаться натягивать сову на глобус: "Вот тут я говорил А, но подразумевал Б".


Я просто вижу какую-то адскую зависть и ненависть к "сладко спящим в мягких креслах индусам". Откуда это вообще взялось в голове - непонятно. Точно такое же хейтерство наблюдаю в отношении медработников у недалекой части населения "Да они там ничего не делают да чаи гоняют".
Вперед, станьте тем самым индусом, будете ни за что получать огромные деньги и спать в мягких креслах. А еще напишете "САМУЮЛУЧШУЮВМИРЕОПЕРАЦИОННУЮСИСТЕМУ".

Потребитель и продаван - они, конечно, по разные стороны. Но программист-то тут причем? Если ему работодатель/заказчик поставил именно такую задачу?
И нет, вы не называете вещи своими именами, вы выплескиваете какие-то свои негативные эмоции.


Нет, я просто знаю историю языков программирования. Как только стало возможным писать не на ассемблере, все, что возможно и перестало писаться на ассемблере. Подавляющее большинство (если не все) ОС с 70-х годов написаны НЕ на ассемблере, и точно ВСЕ распространенные ОС написаны на ЯВУ. Есть, конечно, Menuet/Kolibri, но что-то незаметно, чтобы ими кто-то массово пользовался.


Виста и есть продукт десятилетней давности. А современные браузеры умеют HTML5, ES6 и CSS3 плюс еще кучу всего.


Неплохо бы для начала свои ошибки разглядеть.

Вы удивитесь, но компьютеры работают для юзера.


Я не христианин, я не люблю тех, кто делает дерьмо, причём жирное и тяжёлое.


Опять ничего, кроме демагогии.


А я что, говорил иное? Виста и драйверы на js - это другая противоположность АСМу.


Вы понимаете, о чём я. Мне не нужны хтмл5, цсс3 и всё остальное, из-за чего мой ПК превращается в шпиона и грузит страницы по 20-30 секунд. Отличные красивые функциональные лёгкие сайты были и в 2005г.

Люди которые пишут тут что 8гб для игр - с головой. Вы во время игры ее сверните и залезьте в браузер, удивитесь как оно все будет лагать а ОС пищать что в системе мало памяти

А нефиг со свопом работать, кто так делает - у самих с головой. Проблемы)

Выделено не значит использовано, это такой себе "резерв" для рабочего набора процессов, ядра, драйверов. А недостающий гиг 99% не будет сидеть в файле подкачки потому что committed считается по другому.

Согласен, в подкачке 146% будут 3-4 гига минимум.

Правильно, резерв, который винда считает доступной памятью. Засим мы получаем постоянный своп, т.к. как минимум гиг (а реально 3) идут в своп, ибо должна быть свободная память в системе. Следовательно, при 16 гигах нормальная работа ПК в играх не обеспечивается, сейчас минимальный размер памяти для ультра настроек игр с запущенными дополнительными приложениями - 32 гига, оптимальный для работы с запасом, включая кэширование в Bit Comet 16 гиг, много вкладок в браузере и тд - 64 гига. 128-256 избыточны на текущий момент, хотя при наличии 256 гиг памяти можно откусить под рамдрайв.

ну хз
вот у меня например при 10 вкладках хрома не сьедает всю оперу. но все равно в кеше 1.1гб
это просто алгоритм работы оси такой
#77

зы во всех играх 17-18 года никаких дискомфортов не замечено. стабильные 50-60 фпс на высоких со сглаживанием 4х и вертикалкой. фризов нет. на днях прошел финалку последнюю. пайбек нфс.
при том все игры на хдд. только ось и фп на ссд

БЭТментчеловек живет в каком то своем мире,32 гб мин под оперативку,24 гб мин под видеопамять это просто нечто.А еще лучше 64 и 128)как люди без таких объемов играют просто не понятно и удивительно,мистика.Самое интересное,что на 8 Гб получается такой же фпс,как и на 32