Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   cypher1999   



Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 137 • Страница 6 из 7<  1 ... 3  4  5  6  7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
k2viper писал(а):
И всё равно для игр. Райзен уступает интелу в играх и это известный факт. Вы заведомо хотите более медленное решение под надуманными предлогами.

1)так я и не беру текущую рязань именно по этой причине
2)я играю в MOO2 через doxbox(вариант старый комп для win98 не подходит, нужна игра по сети). Там есть постобработка, которая поднимает графику, но жрёт проц как не в себя и многопоток. 3570 4.4ггц выдаёт ФПС далеко за гранью играбельности. 9900k-хз.
а вот 16/32 должно быть отлично. Правда я не уверен, что оно умеет аж в 32 потока.
3)Надуманные причины? самый свежий тест, что я нашёл https://epictech.ru/vlijanie-kolichestv ... ditelnost/. Правда сравнение x16 vs x8 vs x4. Но думаю это аналогично 3.0 vs 2.0 vs 1.0. 4к vr на глаз будет года через 3-4(ИМХО). Почему именно 4к? потому, что по моим рассчётам это тот предел после которого можно будет нормально читать надписи вблизи, сейчас мне в elite dangerous плакать хочется, когда приходится что-то читать.
3-4 года это 3 поколения видеокарт(или 4 поколения, если считать от 1080ti, которая в тесте). Производительность удваивается примерно каждые 2 поколения. Итого относительно 1080ti производительность будет выше в 4раза. И пропускная способность нужна будет выше в 4 раза. т.е. гипотетическая RTX5080ti будет работать на PCI-e 3.0 x16 с той-же потерей производительности как 1080ti на PCI-e 3.0 x4.
В тесте мы видим потерю производительности около 10%(смотрим тесты в FHD т.к. считаю тут надо привязываться к требуемому ФПС, а не разрешению).
Так-же есть и другие причины за рязань, например возможность апгрейда на гипотетический zen3. Но и вышеуказанных хватит.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Да, и правда, это в первом поколении было только симметричное отключение ядер.
Сразу бы так :)

Цитата:
Создавая четырёхъядерные Pinnacle Ridge, компания AMD отказалась от конструирования процессора из двух CCX-модулей, полностью выключив один из них в полупроводниковом кристалле. И это дало весьма ощутимый эффект. Ryzen 5 2500X оказался в играх в среднем на 9 % быстрее, чем Ryzen 5 1500X, а Ryzen 3 2300X увеличил производительность по сравнению с Ryzen 3 1300X на целых 20 %.
https://3dnews.ru/982233/page-2.html

Вот оно одно из узких мест Zen, предельно наглядно нераскрытый потанцевал. И что происходит в Zen2? Снова два CCX по 4 ядра в восьмиядерном чиплете.

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Lurker-beta писал(а):
Так-же есть и другие причины за рязань, например возможность апгрейда на гипотетический zen3. Но и вышеуказанных хватит.


Итого имеем: ЗА рязань - возможные будущие преимущества.
Против - ?

Самое главное - производительность - почему-то не учитывается. К слову, чем мощнее будут гпу тем большее влияние будет оказывать более быстрый процессор. Косвенно этот эффект уже сегодня можно увидеть глядя на тесты в 720p. Многие недоумевают зачем нужны такие тесты, ведь в 720p никто не играет - тогда как на самом деле 720p это эмуляция ситуации будущего, когда появились существенно более мощные гпу и они перестали оказывать сдерживающий эффект. Тем более странно т.к. вы вроде декларируете план на длительное пользование платформой, при котором апгрейд на более мощный гпу непременно случится.

Ладно, с вашим решением мне всё ясно, но тут наверняка есть ещё не определившиеся читатели, которых призываю не допускать подобных ошибок - брать для игр, тем более на длительную перспективу, рязань. Ну если только не надо собрать максимально быстрый комп за полтора рубля, не претендующий на топ никак.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
k2viper Пусть создатели игрового контента оптимизируют под процессоры АМД. И тогда процессор раскроется. Так уже было с FX. Владельцы ФХ наконец-то смогут спокойно сидеть дальше. Их процессор полностью раскрыт !
Почему владельцы райзенов не могут рассуждать так же, не понимаю ?Придет время и всё будет.
К тому же, по инсайдерской инфе Адоред ТВ процессор вполне раскрывается в синебенче, набивая огромное кол-во баллов. Вот, что значит оптимизация !

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
k2viper писал(а):
Самое главное - производительность - почему-то не учитывается.

учитывается. Если бы не учитывалось, то я бы даже не думал.
k2viper писал(а):
К слову, чем мощнее будут гпу тем большее влияние будет оказывать более быстрый процессор.

забыли слова: в одних и тех же играх.
k2viper писал(а):
Итого имеем: ЗА рязань - возможные будущие преимущества.

По вашей формулировке именно так. Если ВОЗМОЖНЫЕ преимущества будут ЗА рязанью, сейчас она справится(узнаем как zen2 выйдет), стоит дешевле. То какой смысл брать интел?
я уже дважды сделал вашу ошибку.
1-й раз взяв core 2 duo, а не core 2 quad. Мол нафига играм 4 ядра.
2-й раз взяв i5-3570k(8 потоков играм ведь не нужно).
3-й раз я на эти грабли не наступлю.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Lurker-beta писал(а):
я уже дважды сделал вашу ошибку.
1-й раз взяв core 2 duo, а не core 2 quad. Мол нафига играм 4 ядра.
2-й раз взяв i5-3570k(8 потоков играм ведь не нужно).
3-й раз я на эти грабли не наступлю.


У меня были c2d и i7-860, который я в следующем поколении сознательно поменял на 2500К, а не 2600К. В чём заключаются грабли, в том что процессор 2012 года в 2019году уже потерял актуальность? Так это норма а не грабли. У вас упор в однопоток, 3770 бы ситуацию не спас.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2017
Фото: 0
Lurker-beta писал(а):
я на эти грабли не наступлю.

Мне вообще всегда было пофиг, кто чего рекламирует.
Всегда сидел на многоядерных процах : q6600 - i7 970 - i7 5960x - i9 9900k - ...
И знаю какой следующий проц меня ждёт - это интел 16/32 ddr5 32gb 2021-2022 год.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
k2viper писал(а):
В чём заключаются грабли, в том что процессор 2012 года в 2019году уже потерял актуальность?

в том, что до выхода 8-й серии покупать старый i7-глупо, а менять всю платформу ради небольшого прироста(относительно старого i7) тоже не айс.
k2viper писал(а):
У вас упор в однопоток, 3770 бы ситуацию не спас.

1)Не только ИЛом единым. Просто с ним наибольшие проблемы.
2)Если быть точным не совсем однопоток. на 4-х ядерном ЦП загрузка около 60%. Но это не значит, что больше 3-х потоков использовать ВООБЩЕ не может. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BB%D0%B0

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2005
Фото: 1
k2viper писал(а):
самом деле 720p это эмуляция ситуации будущего

Не факт.Т.е. можно в 720р\вч11 протестировать и7-7700к ,потом выходит дх12,и некий отрыв будет таким же в дх12 и играх под 12 потоков?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Lurker-beta писал(а):
1-й раз взяв core 2 duo, а не core 2 quad. Мол нафига играм 4 ядра.
2-й раз взяв i5-3570k(8 потоков играм ведь не нужно).
3-й раз я на эти грабли не наступлю.

Некоторые ещё брали Пень Юбилейный ...вместо ФХ-6300 например, наслушавшись бравурных речей местных нефанатов.Потом пошли игры которые на 2 потоках вообще не работали.. :facepalm:

_________________
Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2018
Фото: 6
l33t_h4x00r писал(а):
2 потоках вообще не работали..

Можно и тут найти плюсы, эти люди имеют возможность зарядить в свою плату старший Haswell и играть дальше, а фуфлыкс уже всё...

_________________
R5 5600X — Crucial Ballistix 2*16@3466 CL16 — Palit GeForce RTX 3070 GameRock OC@1905/0.85v
Есть некие стандарты раскрытия (С) Руфусс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
l33t_h4x00r писал(а):
Не факт.Т.е. можно в 720р\вч11 протестировать и7-7700к ,потом выходит дх12,и некий отрыв будет таким же в дх12 и играх под 12 потоков?


Что значит "выходит дх12"? Для какой-то изначально дх11-ой игры было что потом вышла его замена в виде дх12 движка, и изначально дх11 игра стала дх12 игрой?
По моему дх12 в сегодняшних играх это опция, а "эксклюзив" дх12 игры вообще в природе есть?

Вообще, есть сейчас уже игры где дх12 работает лучше чем дх11? Или снова надо неизвестно сколько ждать раскрытия, отказывая себе в чём-то сегодня ради призрачного "возможно послезавтра"?

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
k2viper писал(а):
а "эксклюзив" дх12 игры вообще в природе есть

форца горизонт
k2viper писал(а):
есть сейчас уже игры где дх12 работает лучше чем дх11

ларки, хитманы

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Акула пера
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2016
Фото: 1
k2viper писал(а):
Вообще, есть сейчас уже игры где дх12 работает лучше чем дх11?

Цивилизация 6 после последнего патча.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
k2viper писал(а):
Для какой-то изначально дх11-ой игры было что потом вышла его замена в виде дх12 движка

И такое было
k2viper писал(а):
Вообще, есть сейчас уже игры где дх12 работает лучше чем дх11?

Есть. Название не запомнил, видел в тестах. Но нужно помнить, что для этого проц должен мочь во многопоток.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2005
Фото: 1
WalterWhite писал(а):
Можно и тут найти плюсы, эти люди имеют возможность зарядить в свою плату старший Haswell и играть дальше, а фуфлыкс уже всё...

Надо тогда уже было б\у искать, да и судя по выбору Пентиума люди хотели из бюджета выжать много в играх.Если брать и5\и7 с непадающими на них ценами, то бюджетнику это встало бы в копеечку..ФХ-6300 уж точно дольше продержался как универсальный...При том что они гнались до 4,4-4,6 , можно материнку даже было подешевле взять чем для разгона П.И у Ф Хна 4,4-4,6 это уже уровень 1-ядра Санди в -1потоке на 3,1 \3,2 ггц..

.
k2viper писал(а):
Что значит "выходит дх12"? Для какой-то изначально дх11-ой игры было что потом вышла его замена в виде дх12 движка, и изначально дх11 игра стала дх12 игрой?

Нет просто новые игры с дх12 ,совершенно другие.Т.е. ты делаешь некое предсказание на основе малопоточных игр под одну версию ДХ, а потом выходит другой ДХ \ Вулкан, новые игры и расчёты могут орказаться неверными..
Те же ФХ в многопочных играх тянут более менее.А если делать тест в какой нибудь однопоточной игре ,720р, и потом сделать вывод,что процы будут так же слабо тянуть и в будущем..а будущее может другим быть..Тут нельзя сказать,что запас в 720р - на будущее.Да и кто-то кидал тесты там в 720р те же Рызены 5 как И5 8ххх\9ххх

_________________
Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
l33t_h4x00r писал(а):
Т.е. ты делаешь некое предсказание на основе малопоточных игр под одну версию ДХ, а потом выходит другой ДХ \ Вулкан, новые игры и расчёты могут орказаться неверными..


Примерно то же самое говорили во времена ФХ-ов, вот выйдет ДХ11, вот он покажет.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2018
Откуда: Краснодар
Фото: 0
korn87 писал(а):
а вдруг мы на разные числа смотрим?

#77
В фоне стим вивер гуард :) комп только с перезагрузки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
id3578363 писал(а):
В фоне стим вивер гуард

Что то много жрет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2018
Хорошим тестам хороший рейтинг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
Откуда: SPb
Спасибо автору за труд. Было интересно посмотреть. Но лично мое мнение какой-то несуразный выдался тест. После такого почему-то представлю себе эпичную сцену, в которой школьник в латах с пергаментом в руке, врывается в столовку с криками: - "Смотрите, глупцы, рязань то топтчик!!" :D Просто привычно читать когда оба в стоке или в OC.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2016
Да смысл тут в цене господа и то, что производительность схожа и я понимаю, что у синих горит, но я догадываюсь что 80% владельцев Интел просто не могут оправдать владение этой логики кроме обычных понтов, и скорее всего большинство тут не могут позволить себе апнуться т.к. ценники конские, а вера не позволяет переходить на АМД. Да и давайте будем честными: разница в цене на платформы двухкратная, а то и трехкратная т.к. процы у Интел сопоставимой производительности дороже процентов на 30, мамки тоже, так и сокетом нужно угадать т.к. они часто меняются у Интела и если захочется новый проц можно прилететь ещё и на мать. При этом я не говорю, что Интел говно, нет, это отличные процы для тех у кого деньги девать некуда, но чаще всего срач тут разводят школьники, владельцы древнего барахла и продаваны, которым Интел выгоднее впаривать.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 137 • Страница 6 из 7<  1 ... 3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan