Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 1127 • Страница 52 из 57<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 57  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Rudolf Witzig
Каким макаром 980Ти не загнется от перегрева в таком маленьком системнике, как на вашей картинке?
Этот ПК "чтобы сфоткать", но не чтобы пользоваться.

_________________
⊙﹏⊙



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2015
Qvak писал(а):
Этот ПК "чтобы сфоткать", но не чтобы пользоваться.

с какого она должна загнуться ? ты корпус с боков видел хоть ? :facepalm:
#77

_________________
5820k 4.4Ггц/Asus X99A/12gb ram(2800мгц)ram/Palit SGS 980ti /QHD/Win 8.1 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2010
Откуда: Воронеж
И все упустили из виду тот факт,что АМД не меняла архитектуру видеокарт уже 10 лет.Это все таже суперскалярка,по которой делалась 2900XT. С того момента - лишь просто наращивание конвейров. А Нвидиа пребрала кучу архитектур и так и не смогла сколько нибудь заметно оторваться.Что там....8800,ферми,кеплер,Максвелл.....что дальше?Паскаль ждем? Пусть у АМД учатся,как нужно карты делать: одна архитектура на 10 лет.

_________________
Lucky Star 5MVP3 + AMD K6-III 450 + Ati Rage 128.
Asrock AB450M-SL + Ryzen 5 4600 + RX570


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
cypher1999 писал(а):
К сожалению - не равны.



да вы что! :D Ладно. Открывает поиск, находим первый попавшийся, адекватный ресурс. Выбираем наиболее новые тесты видеокарт, на последних драйверах итд итп.
Смотрим:
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=7
Futuremark 3DMark
Fire Strike
GTX 980 Ti быстрее ФуриХ на 6%

Futuremark 3DMark
Fire Strike Extreme
GTX 980 Ti быстрее ФуриХ на 4%


Futuremark 3DMark
Fire Strike Ultra
GTX 980 Ti = ФуриХ Идут на равных.


Grand Theft Auto 5
3.840 x 2.160 1xAA 1xAF
GTX 980 Ti быстрее ФуриХ на 7%

3.840 x 2.160 4xMSAA 16xAF
GTX 980 Ti = ФуриХ Идут на равных.


The Witcher 3
2.560 x 1.440 MSAA
GTX 980 Ti быстрее ФуриХ на 1%

3.840 x 2.160 1xAA 1xAF
GTX 980 Ti медленнее ФуриХ на 3%



И вы считаете что разница плюс минус 10% делает карты НЕ равными??? Вы серьезно??? :-)

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


Последний раз редактировалось Олег1972 22.09.2015 22:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Qvak писал(а):
Rudolf Witzig
Каким макаром 980Ти не загнется от перегрева в таком маленьком системнике, как на вашей картинке?
Этот ПК "чтобы сфоткать", но не чтобы пользоваться.

ни 980Ти, ни Нано не запеклись:
http://www.computerbase.de/2015-09/dan- ... aturen-gpu


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
cypher1999 писал(а):
Бред. Без обид.



Да никаких обид. У каждого человека разное восприятие. :-)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
cypher1999 писал(а):
Владельцам кросса это расскажи.


Тоесть я сам себе должен это рассказать? :-) смотрим скриншоты.
Кстати именно в новых играх Кросс работает лучше.



Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
maximovrom писал(а):
И все упустили из виду тот факт,что АМД не меняла архитектуру видеокарт уже 10 лет.Это все таже суперскалярка,по которой делалась 2900XT.




Вы правы в том что АМД действительно не часто меняет архитектуру.
Однако архитектура современных карт АМД. GCN - это все таки не то что было в 2900.

Понятие VLIW-архитектуры http://compress.ru/Article.aspx?id=22798#4
Говоря об архитектуре графических процессоров ATI Radeon HD серии 2000 и выше (вплоть до ATI Radeon HD серии 6000), немаловажно отметить, что в них использовался так называемый VLIW-дизайн (VLIW-архитектура)


Новая архитектура Graphics Core Next http://compress.ru/Article.aspx?id=22798#6
Однако VLIW-архитектура — это уже история, поскольку в новой архитектуре Graphics Core Next графических процессоров AMD она больше не применяется. Как мы увидим в дальнейшем, новая микроархитектура GCN основана на векторном SIMD-дизайне.

Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:
cypher1999 писал(а):
Только по стоимости.



Ну давай снова смотреть тесты
http://www.overclockers.ru/lab/49984_4/ ... X_680.html

В более выигрышной позиции оказалась видеокарта Radeon HD 7970 - за девять месяцев разработчики проделали колоссальную работу над ошибками.
Следует отметить, что в разрешении 1920х1080 от смены драйверов пользователи NVIDIA GeForce GTX 680 в среднем увидят ту же скорость, что и полгода тому назад. А вот обладатели AMD Radeon HD 7970 получат в среднем на 12% более быструю видеокарту
Нельзя не порадоваться за работу программистов АМД, сотворивших чудо.
В среднем прирост составил 14%
Выводы очевидны. Несмотря на полгода, прошедшие с момента выхода видеокарты GeForce GTX 680, команда NVIDIA не смогла заметно улучшить свои позиции.
В то же время команда AMD проделала большую работу по оптимизации и адаптации своей версии драйверов к существующим играм.



И не забываем о частотном потенциале карт 79 серии.
так же не забываем, что на момент выхода АМД 79 серии конкурировала с 5хх серией зеленых
http://www.3dnews.ru/621828/page-2.html
Архитектура GCN в лице чипа Tahiti уже сейчас представляет собой зрелый и чрезвычайно эффективный продукт. Radeon HD 7970 на 20-50% быстрее по сравнению с одночиповым флагманом AMD предыдущего поколения и легко справляется с основным конкурентом – GeForce GTX 580.


И только потом зеленые разродились 6хх серией
http://atto.ru/blog/geforce-gtx-680-vs- ... on-hd-7970
В последние три месяца в сегменте “премиум” рынка видеокарт безраздельно господствовала AMD


И даже несмотря на это 7970 не сильно уступила позиции, а сейчас, по прошествии времени, еще и уделала 680

ЗЫ
Если у Вас что то там было плохо на карте 7970. так это может значить что угодно - Неудачная, карта, плохое СО.
Но ГПУ и архитектура карты здесь не причем, ибо они у 79 серии, были хороши для своего времени

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
cypher1999 писал(а):
Удачна она была только тем, что могла потягаться с 780-й серией по производительности



Удачна она была всем, и поэтому 290 серия сейчас загнула раком 780, тягается с с 780тишкой и догоняет 980.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
cypher1999 писал(а):
По фичам Фура вообще пролетает над Парижем.



О как :D Ну так может раскажешь нам об этих "суперфичах"

И заодно поясни почему Инвидиа в Максвелл не поддерживает базовые фичи ДХ12. Зато направо и налево рекламирует дополнительные плюшки. :-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Rudolf Witzig писал(а):
ни 980Ти, ни Нано не запеклись:

ахахахаахах, поржал! :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
2 минуты и 15 секунд 980Ти уже 88 градусов!
Окей, они не запеклись только потому, что обзорщики обоссались за карты.
з.Ы. причем Нану грели 2,40 и темпа на 10 градусов ниже.

_________________
⊙﹏⊙


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
cypher1999 писал(а):
Ничего не имею против АМД - но перейдя на НВ с кросса из 270Х - сильно порадовался отсутствию всяких глюков



Я тебе открою несколько секретов :-)
Любой одночип, независимо от цвета, всегда тянет плавнее чем мульти гпу примерно равной скорости. Я это к тому, что поменяв свои две 270х на одну r9 290. Ты бы получил кайфа не меньше чем от одной 970, а сейчас возможно и больше.

Кросс/СЛИ никогда не нужно собирать из слабых карт. А твои 270Х - это ацтой для просмотра фильмов, но не для игр.
Кросс/СЛИ всегда собирают из ТОПов или предТОПов. Важно чтобы мощности одной карты хватало для хорошей производительности. А вторая карта нужна для увеличения скорости, для улучшенного супер сглаживания итд итп.

Кросс/СЛИ создают для максимальной производительности. А не для того, чтобы из слабого компьютера, сделать игрового зверя.
И так же для Кросса/Сли нужен мощный процессор, ибо он просчитывает обе карты. Со слабым процессором будут фризы.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
vorvort писал(а):
ы уверен, что в этих корпусах карты не запекутся?
Та же Тишка в стоке потребляет 372 Ватта, что в два раза выше Nano



vorvort Вот ты вроде адекватный чел. Или неадекватный :-)

Объясни. Как тишка в стоке может сожрать 372ватта. Если у меня в биосе стоит максимальное ограничение на 275ватт. И это если выкрутить лимит на 110%
А стандартный лимит 100% позволяет карте сожрать только 250ватт.

ЗЫ это у красных карт все заморочено, нормально не посчитаешь сколько карта жрет. У зеленых все просто. Есть общее ограничение ТДП, оно и решает

Вот даже на скриншоте покажу :applause:

Добавлено спустя 25 минут 53 секунды:
vorvort писал(а):
в стоке она Nano не конкурент...




Ты хоть иногда думай что пишешь :lol:

http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=7
Futuremark 3DMark Fire Strike
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 82%

Futuremark 3DMark Fire Strike Extreme
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 82%


Futuremark 3DMark Fire Strike Ultra
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 84%


The Witcher 3
1.920 x 1.080 MSAA
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 77%



The Witcher 3
2.560 x 1.440 MSAA
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 86%


The Witcher 3
3.840 x 2.160 MSAA
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 84%


Grand Theft Auto 5
1.920 x 1.080 4xMSAA 16xAF
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 73%



Grand Theft Auto 5
2.560 x 1.440 4xMSAA 16xAF
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 76%



Grand Theft Auto 5
3.840 x 2.160 4xMSAA 16xAF
NVIDIA GeForce GTX 980 Ti - 100%
AMD Radeon R9 Nano - 87%

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
ZrZ писал(а):
Поменять топ-одночип 3Гб на... кросс из середнячков по 2Гб? Очень странный вы человек.



я тоже этому поразился :beer: Сначало собирают Кросс/СЛИ из слабых карт :facepalm: , а потом плачут, мол все плохо фризы итд итп. :-)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Komin писал(а):
она и в нормальных корпусах греется , СО не ахти , ещё и обороты вентиляторов понизили забив на температуру , в угоду шуму.



И не говори :beer: Они бы еще с Тишки радиатор открутили , и кричали направо и налево, вот мол какая тишка плохая/горячая :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
Фото: 1
7250 в FS Extreme у 980ti курам на смех, нормальные 980ti/TX там 10000+ набирают.

_________________
Video games ruined my life. Good thing I have 2 extra lives ...


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Олег1972 писал(а):
vorvort Вот ты вроде адекватный чел. Или неадекватный

Объясни. Как тишка в стоке может сожрать 372ватта. Если у меня в биосе стоит максимальное ограничение на 275ватт. И это если выкрутить лимит на 110%
А стандартный лимит 100% позволяет карте сожрать только 250ватт.

Ты внимательней читай, что я пишу, и какие ссылки привожу.
По Hardwareluxx я указал потребление всей системы рефа 980 Ти и Zotac Arctic Storm 980 Ти. По-этому охладить ее в мини ITX системах крайне сложно.
Олег1972 писал(а):
Ты хоть иногда думай что пишешь

Ты тоже: спор с Рудиком был о 970 мини... :lol:

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Komin писал(а):
заканчивай с травой уже .

Еще один! :lol: Потребление всей системы с рефом 980 Ти или Zotac Arctic Storm 980 Ти!
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... -test.html :D

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
vorvort писал(а):
По-этому охладить ее в мини ITX системах крайне сложно.



Да тут в общем то не в этом дело :-) а в том что по факту, если нанку пнуть, чтобы дотянулась до тишки. Нанка Будет Горячее Тишки при одинаковой скорости.
А вот если Тишку зажать лимитом , и сравнять по скорости с нанкой. То и в этом случае тишка будет холоднее.

Хоть как тут поворачивай, но при одинаковой цене, у нанки только один плюс - малые габариты. Однако как я понял, пока во все маленькие корпуса влезает и тишка.

кстати на фото в маленьком корпусе Тишка от МСИ - Это абсурд, ибо у МСИ дерьмовое СО, оно и большом корпусе нормально не может охладить.
В маленкие корпуса надо ставить рефы. Чтобы забор воздуха был снаружи, и выкидывало наружу
Имхо

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Олег1972 писал(а):
А вот если Тишку зажать лимитом , и сравнять по скорости с нанкой. То и в этом случае тишка будет холоднее.

а если на "нанку" поставить охлад от "тишки" (ну уж чтобы условия были равны), то сосать "Тишке" придется долго и упорно.

_________________
⊙﹏⊙


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
vorvort писал(а):
По Hardwareluxx я указал потребление всей системы рефа 980 Ти и Zotac Arctic Storm 980 Ти.




Только не понятно к чему этот вброс :?: Что это тебе дает

Вот смотри. Я открыл тесты Нанки - энергопотребление.
Теперь сравним потребление стоковой Нанки со стоковой Тишкой.
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=6

Мы видим что Тишка жрет больше Нанки на 15%
А теперь открываем Futuremark 3DMark http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=7
И видим что в самом удачном для Нанки режиме, она отстает от Тишки на 18%
в самом удачном КАРЛ! - это почти неиграбельном. В играбельных режимах Нанка отстает на 20-21%

Итого Нанка жрет меньше на 15% и отстает на 18-21% Во как - Хваленая красная суперэнергоэффективная карта. :facepalm:

В играх возможно мы увидим плюс минус в ту или иную сторону.
Но по факту. При равной с максвеллом энергоэффективности, нанка не должна отставать более чем на 15%
А сейчас получается что максвелл энергоэффкективней нанки, в среднем на 5%

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Qvak писал(а):
то сосать "Тишке" придется долго и упорно.


Если бы у бабушки был ... - она была бы дедушкой.

Давай . Я прямо сейчас могу зажать Тишку лимитом. А ты можешь прямо сейчас Поменять на Нанке СО и показать ее :D

И к тому же даже если бы ты смог - это не сделало бы Нанку быстрее. Ибо много нюансов. Один из них - слабая система питания и/или плохой разгон.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Qvak писал(а):
ну уж чтобы условия были равны



Чтобы условия были равны. Нужно в Нанку впаять GM 200
А Тишке впаять новую память:-)

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


Последний раз редактировалось Олег1972 23.09.2015 11:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2015
vorvort писал(а):
Еще один! :lol: Потребление всей системы с рефом 980 Ти или Zotac Arctic Storm 980 Ти!


не вижу этого тут

vorvort писал(а):
Та же Тишка в стоке потребляет 372 Ватта, что в два раза выше Nano. 980 тоже вряд ли погонится, так как будет "задыхаться" и греться. А в стоке она Nano не конкурент...


написано тобой про 1 карту лол , только не включай заднею .

_________________
5820k 4.4Ггц/Asus X99A/12gb ram(2800мгц)ram/Palit SGS 980ti /QHD/Win 8.1 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
Komin писал(а):
написано тобой про 1 карту лол , только не включай заднею .



Ему бесполезно что то говорить. Он вроде адекватный чел. А тут он походу на просто троллит :-)
Ибо даже ежу понятно, что ГПУ ФуриХ /Нанки имеет большую плотность и количество транзисторов. И соответственно большее тепловыделение. Сделать карты АМД энергоэффективными можно только если скорость карт АМД будет соответствовать начинке ГПУ.
По факту же, сейчас красные, имея более сложный ГПУ, в лучшем случае равны зеленым.

По Нанке
Красные нефанаты упорно не замечают очевидного факта - Чем больший объем имеет радиатор охлаждения, тем больше его эффективность, при прочих равных. Это же физика.

Маленькие размеры Нанки были бы хороши, если бы появились и вошли в моду такие корпуса, в которые любые другие карты, не входили бы физически.

А сейчас красные гордятся тем, что при установке Нанки, в корпусе остается много свободного места .
А разве это плюс , Это же абсурд - :facepalm:

Чем больший радиатор имеет карта - тем лучше, и пусть эта карта занимает весь внутренний объем системника
Это же хорошо - ибо весь объем занимает радиатор, а значит весь объем используется с пользой
Надо гордится низкими температурами и тишиной, а не пустотой в закрытом корпусе :ok:

Ведь почему то мы не считаем башенные куллеры процессоров стремными. Они большие, но они делают свое дело хорошо, и это главное.
Так же и с картами - Если СО хорошо делает свое дело. То значит все отлично, а габариты, дело второстепенное.
Ибо, повторяю, пока нет ситуаций, в которых нанка была бы лучшей/незаменимой

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


Последний раз редактировалось Олег1972 23.09.2015 12:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Qvak писал(а):
ахахахаахах, поржал! :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
2 минуты и 15 секунд 980Ти уже 88 градусов!
Окей, они не запеклись только потому, что обзорщики обоссались за карты.
з.Ы. причем Нану грели 2,40 и темпа на 10 градусов ниже.

Есть поговорка: "покажи дурачку палец и он будет смеяться"

88 градусов - это при вентиляторах на 5V, ПЯТЬ, Карл! Это 900-950 об/мин. В любом корпусе с такими оборотами MSI 980 Ti запечётся.
При 12V - это 2250 об/мин. - всего 69 градусов!
http://www.computerbase.de/2015-09/dan- ... aturen-gpu
Т. е. можно подобрать разумные 1400-1500 об/мин и получить нормальный шум и температуру.

З. Ы. У Нано в этом тесте обороты на 60-70% выше, поэтому говорить, что она лучше охлаждается некорректно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
Rudolf Witzig писал(а):
88 градусов - это при вентиляторах на 5V, ПЯТЬ, Карл!



Во первых - судя по всему он фанат красных.
И к тому же , даже ради приличия не соизволил изучить системы охлаждения зеленых карт, и понять, что МСИ не та карта, на которую нужно равняться.

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Олег1972 писал(а):
Во первых - судя по всему он фанат красных.
И к тому же , даже ради приличия не соизволил изучить системы охлаждения зеленых карт, и понять, что МСИ не та карта, на которую нужно равняться.

Rudolf Witzig писал(а):
88 градусов - это при вентиляторах на 5V, ПЯТЬ, Карл! Это 900-950 об/мин.

во-первых, при 5В разные обороты бывают. У меня есть вентили 1000 оборотов при +12, соответственно при +5 они будут около 550. Поэтому ваше 900-950 притянуто за уши.
Во-вторых, смешно греть карту всего 2 минуты. Погрейте 15 минут, тогда будет реальная температура, которая явно больше 89 градусов. Эти данные такие же правильные, как и средняя температура по больнице.
Ну и в-третьих, делать мне больше нечего, как изучать специфика СО в карте, которую я не покупаю. Мне и моей r9 290x за глаза в FHD в Скайрим погонять.

_________________
⊙﹏⊙


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2012
Откуда: Норильск
Фото: 1
Qvak писал(а):
больше 89 градусов.

Уже 89... ждём, скоро из 88 станет 95... :)
Qvak писал(а):
делать мне больше нечего, как изучать специфика СО в карте, которую я не покупаю. Мне и моей r9 290x за глаза в FHD в Скайрим погонять.

Эм, то есть вы спорите просто так, не изучив сути вопроса? ээээ брат, так дела не делаются, раз вам нет дела до этого, так может и не стоит влезать со своей r9 290x которой вам в FHD в Скайриме за глаза хватает? Это был сарказм, если не понятно, ибо ваша ВК ну вот вообще никакого отношения к этому не имеет и никому не интересно где и чего вам хватает, а спорить о чём-то игнорируя детали - это вилами по воде

_________________
Ryzen 7900X / 192Gb / 4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Mause писал(а):
Уже 89... ждём, скоро из 88 станет 95...

89. Или я не прав?
Изучать тонкости СО и сравнивать с другими картами можно только при одинаковых условиях. Здесь в тесте есть МСИ, значит её и изучают. А писать, что: "да у МСИ охлад *ов*о, вот у Гиги лучше", как минимум некорректно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
⊙﹏⊙


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 1127 • Страница 52 из 57<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 57  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan