Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 178 • Страница 7 из 9<  1 ... 4  5  6  7  8  9  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2007
amdfan
Цитата:
Не больше , реальные задежки в наносекунда определются не только величиной таймингов в тактах но и частотой.
Пример ддр2 800 4-4-4 и ддр2 1066 5-5-5 реальные задежки в последнем случае меньше , матчасть рулит.

А если сравнить DDR2 800 3-3-3 и DDR2 1066 5-5-5, то реальные задержки и производительность будут примерно равны, что мы и видим у 2900ХТ с DDR3 и DDR4, по тестам производительность примерно равна.
Матчасть конечно рулит, но вам похоже не досуг её подучить.
Varg 'Euthanasiologist'
А остальные - софтом эмулируются?
Нет. http://www.ixbt.com/video2/spravka-r6xx.shtml
Цитата:
Итак, если в предыдущих решениях ATI шейдерные процессоры содержали векторные и скалярные исполнительные блоки, которые могли выполнять по две инструкции за такт над 3+1 или 4+1 компонентами, то теперь каждый процессор из 64 может выполнять по 5 инструкций над 5 компонентами.

64 потоковых процессора с 5-ю исполнительными блоками 64х5=320. Но не всё так просто.
Цитата:
Число таких исполнительных блоков в R600 очень велико, но при сравнении с конкурирующим решением от NVIDIA нужно учитывать удвоенную частоту шейдерных процессоров у последнего. Осторожно нужно относиться и к сравнению скалярной и суперскалярной архитектур, у обеих есть как слабые, так и сильные стороны. Так, суперскалярная отличается тем, что каждый блок может обрабатывать сразу по несколько независимых инструкций (до пяти математических и одну инструкцию ветвления в нашем случае) за один такт.
Но слабая сторона такой архитектуры в том, что приложение и драйвер должны выдавать ей постоянно как можно больше независимых инструкций, чтобы блоки не простаивали и КПД был высоким. У скалярной архитектуры такого ограничения нет, она более гибкая, её КПД всегда будет выше, так как 3D приложения используют разные комбинации команд, многие из которых зависят от выполнения предыдущих, и набирать по 4-5 независимых не так уж просто. Для повышения эффективности суперскалярной архитектуры нужен качественный оптимизирующий рекомпилятор шейдеров и оптимизации со стороны приложений.

Чтобы заставить их работать на всю железку требуются нормальные дрова и оптимизация приложения (игры) именно под архитектуру предложенную ATI, что похоже разрабы игр не особо собираются делать.

_________________
"Winter Is Coming"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Откуда: Таллинн,Эстония
http://www.firingsquad.com/hardware/gef ... /page5.asp

Кому то ещё хочется Radeon? мне че то расхотелось! ждем новинок от нвидиа и ати и тесты тогда и посмотрим но 5-9 фпс против 27- 34 думаю ничем не исправить ни новыми дровами ни новым техпроцессом :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
Xman писал(а):
думаю ничем не исправить ни новыми дровами ни новым техпроцессом :(

Не несите бред. Имеет место, явная ошибка в драйверах, или заточенность игры под NV.
З,Ы, в других тестах картина иная.

Добавлено спустя 9 минут, 32 секунды
Trump писал(а):
amdfan
Цитата:
Не больше , реальные задежки в наносекунда определются не только величиной таймингов в тактах но и частотой.
Пример ддр2 800 4-4-4 и ддр2 1066 5-5-5 реальные задежки в последнем случае меньше , матчасть рулит.

А если сравнить DDR2 800 3-3-3 и DDR2 1066 5-5-5, то реальные задержки и производительность будут примерно равны, что мы и видим у 2900ХТ с DDR3 и DDR4, по тестам производительность примерно равна.

Да, но здесь разница частот иная... DDR4 работает на 2400.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2004
Откуда: Саратов
плавно и медленно превращаемся в фанатов, которые не слышат друг друга... анализ происходящего отсутствует. амд/ати медаль дать за то,что они живы вообще... а разработчики игр вообще ничего не оптимизируют. имхо...у нв выгодней архитектура для игр, но амд/ати идет своим путем развития и это тоже по своему хорошо...

_________________
Математику учить надо, чтобы FSB на коэфф. умножать БЫСТРО (пока проц жив) .


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2007
Verus
Цитата:
Да, но здесь разница частот иная... DDR4 работает на 2400.

Пример оперативной памяти для сравнения, тесты Радиков говорят о том что DDR3 1600МГц и DDR4 2400МГц производительность одинаковая, у DDR4 задержки на много больше.

_________________
"Winter Is Coming"


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Trump
Про это я в курсе. Однако говорить о "всего 64 настоящих" тоже некорректно. Их по мощности 320, просто архитектура такая. Если представить пятиядерный процессор для числодробилок, не позволяющий системе управлять ядрами отдельно и разносить задачи по ядрам, никто же не будет говорить, что настоящее ядро у него только одно?

Xman
Ага, три фпс и кросс в четыре раза медленнее одиночной карты. Здесь мы наблюдаем так называемый глюк. Это даже не заточка под карточку, т.к. там такого не бывает, а именно ошибка в игре (или глючные дрова), явно делающая что-то не так.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
Trump
Вообще по этому тесту видно, что при определённой частоте памяти (и DDR3 и DDR4) производительность перестаёт расти, это говорит о избыточности шины, а там где всё уперается в шину, производительность DDR3 и DDR4 будет разной, несмотря на высокие тайминги DDR4. При 256-й шине DDR4 2400 (В тесте она была 2200) должна дать прирост новому изделию AMD, относительно DDR3 1600.


 

Мне чего-то так кажется, что новая модель не будет намного мощнее нынешнего 2900ХТ :(
На счет памяти думаю, и уже в тестах не раз слышал (то что слышал - это не факт своими галазми, но все-таки!), что шина в 512 бит имеет смысл при больших разрешениях, а также при сильной нагрузке на фильтраацию и антиальясинг! В иных случаях не имеет смысла эта 512-ая шина (впиринципе логично - большой поток инфы и "желает пошире шину"!!!).
На счет сравнения с НВ, то опять же, несколько тестов по словам, но от очень "непростых" людей - 2900ХТ в среднем работает в играх как и НВ8800Ультра, где-то опережая, где-то немного отставая (в зависимости от "заточки" игры), ЕДИНСТВЕННЫЙ МИНУС - сильный нагрев! В Итоге, то ли за 8800Ульт переплачивать вдвое - то ли получить норм. карту за ХОРОШИЕ деньги! :)
З.Ы. Р600 конечно задержался, но не настолько, чтобы его так "кидать" вниз, ведь получилась очень даже неплохая карта...
З.З.Ы. И еще, если кто-то хочет бенчмарками довольствоваться - пожалуйста, тратьте свои деньги, но от того, что будет лучше бенч в игре от этого намного круче не будет, разве что чисто символически и "для души"... Это я еще понял со старой антирекламы АМД, когда типа если плохо работает система охлаждения - то типа он горит - убедился на собственном опыте что это НЕ ТАК!!! А эти бенчи =- такая же антиреклама, и такая же "заточка под НВ"... ИМХО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
RV670 стоимостью 220-299$ (Pro, XT) и не обязан быть на много мощьнее 2900XT (400$), одно снижение потребления энергии чего стоит... Прям не карта, а сказка (однослотовый куллер, 55нм и т.д.) xD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2005
Откуда: Россия
-=LeO=- писал(а):
несколько тестов по словам, но от очень "непростых" людей - 2900ХТ в среднем работает в играх как и НВ8800Ультра, где-то опережая, где-то немного отставая

Не курите больше это. :tooth:
Verus писал(а):
RV670 стоимостью 220-299$ (Pro, XT) и не обязан быть на много мощьнее 2900XT

RV670 заменит R600. К этому всё идёт. Этакая работа над ошибками...


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
cybernetik
Заменит - еще не значит что обязательно будет мощнее. Может, так и перейдут в "младший топ".

А вот производительность двухчиповой карты было бы интересно посмотреть, учитывая, что теоретически технология Ати должна быть эффективней слишной в объединении.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
R600 будет заменён R700-м или RV680, а RV670 по цене чистый мидл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2005
Откуда: Россия
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Однако говорить о "всего 64 настоящих" тоже некорректно.

Правильнее говорить 64 физических.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Их по мощности 320, просто архитектура такая.

Их 64, просто они могут выполнять до 5 операций за такт (а могут и не выполнять) :wink:.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Если представить пятиядерный процессор для числодробилок, не позволяющий системе управлять ядрами отдельно и разносить задачи по ядрам, никто же не будет говорить, что настоящее ядро у него только одно?

У Core 2 Duo одно ядро выполняет 4 операции за такт, кто нибудь называет его 8и ядерным? Как маркетологи пустили инфу про 320 - так оно и гуляет...

Verus писал(а):
R600 будет заменён R700-м или RV680, а RV670 по цене чистый мидл.

Тем не менее он заменит его. Зря что ли объявили "ограниченную по времени распродажу" 2900Pro - избавляются от остатков R600 себе в убыток. А R700 - это уже следующее поколение, бог знает когда оно ещё будет.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2007
Verus
Цитата:
Вообще по этому тесту видно, что при определённой частоте памяти (и DDR3 и DDR4) производительность перестаёт расти, это говорит о избыточности шины, а там где всё уперается в шину, производительность DDR3 и DDR4 будет разной, несмотря на высокие тайминги DDR4. При 256-й шине DDR4 2400 (В тесте она была 2200) должна дать прирост новому изделию AMD, относительно DDR3 1600.

Теоретически да.
cybernetik
Цитата:
У Core 2 Duo одно ядро выполняет 4 операции за такт, кто нибудь называет его 8и ядерным?

Цитата:
Их 64, просто они выполняют по 5 операций за такт.

Опередил меня, молодец. :wink:

_________________
"Winter Is Coming"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
cybernetik писал(а):
У Core 2 Duo одно ядро выполняет 4 операции за такт, кто нибудь называет его 8и ядерным? Как маркетологи пустили инфу про 320 - так оно и гуляет...

Никто не называет R600 320-ти ядерным чипом :P


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Цитата:
Правильнее говорить 64 физических.

Правильнее уточнять, что там 64 совсем других блока, нежели те, которых у Нвидии 128, и не сравнивать их в лоб. Это примерно такая же ситуация, как если у одного двигателя 20 цилиндров, но 1-литровых, а у другого 10, зато 5-литровых. На самом деле, кстати, здесь очень хорошая аналогия с двигателями, т.к. 5-литровые цилиндры, так же как и эти конвейеры, имеют меньшую частоту.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2005
Откуда: Россия
Verus писал(а):
Никто не называет R600 320-ти ядерным чипом

Но и 320 SP в нём нет. :P
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
т.к. 5-литровые цилиндры, так же как и эти конвейеры, имеют меньшую частоту.

А ещё они в по большей части работают как 1-2-3-4 литровые. Ибо оптимизатор не идеален.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: ЮнШтуд xD
У вас случаем не 8800 в компе стоит? Ну или просто nVIDIA? Больно похоже на синдром юзера, купил nVIDIA и всем доказывает какая она крутая ) С такими спорить бесполезно и бессмысленно ) Удачи xD


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
cybernetik ну могли бы написать "эквивалент 320", только тогда пользователи стали бы думать, что это подвох.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2006
Откуда: СПб
Hil а зачем? они написали 320 на тех же основаниях что и DX10 на картах низшего ценового диапазона.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 178 • Страница 7 из 9<  1 ... 4  5  6  7  8  9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan