Из статьи:


Насколько мне не изменяет память, если сравнивать кислоты, то самая сильная всё-таки органическая...Точно не помню название этой кислоты, но этот факт давно известен а вот автор хоть и теоретик, но этого не знает...

Сила кислот зависит от степени диссоциации ее в растворах (например водных, ибо в неводных растворах их соотношения совершенно разняться, самая сильная - азотная в ледяной уксусной), а в воде - иодоводородная, серная( как одноосновная), бромводородная, хлороводородная из неразлагающихся; самая сильная из известных - марганцевая, но разлагает воду.

Ser_G Ухохатываюсь, ибо, как я уже говорил, физика - наука ТОЧНАЯ и понятия "ВАКУУМ" и "КОСМИЧЕСКИЙ ВАКУУМ" - это абсолютно разные вещи, и второе к предмету обсуждения не имееет ровным счётом никакого отношения. Насчёт того, что он(радиатор) БУДЕТ ОСТЫВАТЬ - конечно будет, но ведь этого НИКТО И НЕ ОТРИЦАЛ. Для тех, кто не умеет читать: речь шла о сравнении ТЕРМОИЗОЛИРУЮЩИХ свойств сред.
Кроме того, советую подать заявку на изобретение в области систем охлаждения - ведь как всё просто, достаточно поместить процессор в ВАКУУМ и температура абсолютного нуля обеспечена!:lol: А то народ с фреонками да с жидким азотом парится...
ivn_ Конференция для того и существует, чтобы каждый мог высказать своё мнение и выслушать мнения других. Или нет?

paracy
Если мне не изменяет память, то самая сильная кислота все же хлорная HClO4, впрочем марганцевая - тоже не подарок . И опять же, если мне не изменяет память, селеновая к-та сильнее серной. Впрочем мог и запамятовать
Yoda
Из органических кислот самая сильная - муравьиная, но все же ей далеко до сильных неорганических.

Krivoruchko
Слушай ты хотя бы читаешь, что сам пишешь? Немного тебя процитирую:
1- если бы связка "процессор-радиатор" находилась в вакууме). Что дальше? Правильно , радиатор нагревается, причем в этом случае он, как акумулятор, будет накапливать тепловую энергию до тех пор, пока... процессор не сгорит. Ибо его температура будет равна максимально достижимой температуре кристалла(вплоть до разрушения p-n переходов). Но допустим, что процессор может нагреваться неограниченно и без каких-либо последствий. Что при этом произойдёт? Естественно, радиатор нагреется до определённой температуры и просто расплавится, поскольку количества накопленой в нём тепловой энергии хватит для ослабления межатомных связей в кристаллической решетке материала, из которого он (радиатор) сделан.
2-Насчёт того, что он(радиатор) БУДЕТ ОСТЫВАТЬ - конечно будет, но ведь этого НИКТО И НЕ ОТРИЦАЛ.
Тебе не кажется, что первое твое высказывание несколько противоречит второму?

Ну и расскажи мне, чем просто вакуум отличается от "КОСМИЧЕСКого ВАКУУМа". Там что действуют другие физические законы и излучение тепла в "просто вакууме" невозможно? Я понимаю, что тебе хочется показать свой интеллект, но ты выбрал очень странный способ - порешь псевдонаучную чушь, которая не имеет никакой связи с первоначальным предметом разговора. Если ты меня не понимаешь, то тебе популярно объяснил CivFan о чем все-таки шла речь. Если ты и его не понял, то это уже клиника...

Ser_gНисколько. Поясню, выражаясь Вашими словами, "для тех, кто в танке". В упомянутом Вами фрагменте речь шла радиаторе, помещённом в БЕЗВОЗДУШНУЮ СРЕДУ(т.е вакуум) и постоянно подогреваемом теплом ядра процессора. Про остывание там ВООБЩЕ нет ни слова. Тем не менее, если радиатор перестать подогревать, то он начнёт остывать, но этот процесс в вакууме будет происходить НЕСОИЗМЕРИМО МЕДЛЕННЕЕ, чем в атмосфере. Поэтому дальше по тексту и присутствует фраза "В ПЕРВОМ ПРИБЛИЖЕНИИ". Вот и всё. И нет никакого противоречия. Простой пример для общего развития: температура подогревателя катода в ЭВЛ может составлять больше 1000гр., самого катода 800-900гр., экранирующей сетки 350-400гр. При том, что расстояние до баллона не превышает нескольких миллиметров, температура самого баллона лампы в основном не превышает 80-90гр. При внутреннем объёме в несколько кубических сантиметров и имея внутри себя источники тепла с такими температурами, баллон неизбежно должен был бы расплавиться, или, по крайней мере, очень сильно нагреться. Но этого не происходит. Почему? Догадайтесь с трёх раз.
Что касается разницы между "просто вакуумом" и "космическим вакуумом"...Ну, вобщем-то и в том , и в другом случае это безвоздушная среда, но во втором она имеет абсолютно иные качественные показатели.
И то, и другое писал один и тот же человек... Браво! Ну просто Келдыш! Куда нам до Вас...

Krivoruchko
Твой "простой пример для общего развития" тебя же и опровергает и подтверждает, что в том, что ты называешь "просто вакуум" излучение существует и твой виртуальный радиатор все-таки не расплавится, а будет отдавать тепло. А баллон лампы, кстати, не нагревается по очень простой причине: стекло не поглощает излучение, а пропускает его (так тепло солнца попадает в квартиру через окно, чтоб до тебя дошло). Можешь покрасить баллон черной краской и повторить твой опыт. Я думаю, ты сильно удивишься.
- "Что касается разницы между "просто вакуумом" и "космическим вакуумом"...Ну, вобщем-то и в том , и в другом случае это безвоздушная среда, но во втором она имеет абсолютно иные качественные показатели."
Это точно клиника... Даже комментировать не хочется.

Krivoruchko , Ser_G
Господа, простите что вмешиваюсь в ваш высокоинтелектуальный спор, но некажится ли вам, что вы начали обсуждать то, чего вобще нет? Разъясните мне дураку, где в нашей Вселенной можно встретить темпратуру абсолютного нуля , а так же абсолютный вакум ?

Krivoruchko
Ser_G
И вообще, не кажется вам, что ваш спор несколько затянулся . Уже и так всем все понятно. Извините, что вмешиваюсь .

Krivoruchko
А почему же тогда классическая лампа накаливания-то так греется? Наверное потому, что у нее внутре не вакуум, а разреженный газ... И этот разреженный газ (в отличии от вакуума в ЭВЛ) принимает участие В ТЕПЛОПЕРЕНОСЕ от более горячих предметов (спирали накаливания, катода, etc)... Попутно нагрев стеклянной колбы лампы накаливания и ЭВЛ происходит из-за поглощения энергии излучения этих самых более горячих предметов... Т.к. стекло достаточно "прозрачное" для данного излучения, нагрев достаточно небольшой... Объясни нам, почему не плавится спираль лампы накаливания, катод, etc? Наверное потому же, что и предложенный тобой гипотетический процессор - он сделан из абсолютно неплавкого материала... А на самом деле все существенно проще... Считая выделяющуюся из-за сопротивления проводника энергию постоянной (зависящей лишь от силы тока), что, в общем-то неверно в силу роста ее сопротивления с ростом температуры, получается, что при данной темепературе катода/нити накаливания количество ИЗЛУЧАЕМОЙ энергии РАВНО количеству выделяющейся... Кстати, по твоему получается, что катод ЭВЛ всегда имеет температуру в ~900C, потому как в лампе вакуум...

sergk Чушь это полнейшая, медь нанесенная на алюминий, даже профессионалами
держится плохо ( со временем отстает так как под ней образуется окисная пленка, и вот тогда скорость вашего проца может быстро придти к НУЛЮ),
а самое главное много проще и БЕЗОПАСНЕЕ выфрезеровать радиатор из меди.
И будет вам счастье, разгонялы.

Krivoruchko
совершенно согласен, но ведь все ответы похожи один - в один.!!!!
все сгласны в том что статья - полна туфта , АБСОЛЮТНО ВСЕ, но каждый персонально считает своим долгом назвать автора полным <censored>...
мажет хваттит, а?
я не имею ничего против высказываний,
но представь например ветку следующего плана :
товарищ справшивает, например, на какой частоте будет работать проц при шине 166 и множителе 11....
и 10 страниц ответов с одной цифрой 1826...
ну разве это не глупо, а ?

Ya pokryl svoi Titan ttc-d5tb sloem atomarnym serebra(Ag) Dlya etogo ispolzoval AgNO3, on zhe фиксаж. Effect=0. No tipa modno. Kak vidyaha Triplex Xabre 400- ona tozhe poserebrennaya. Dno ne serebril, ono s mednoi pyatkoi.

О Господи... не проще ли купить кулер за 14 баксов... чем в случае неудачи остаться без глаз и ещё чего нибудь.. Кислотами там баловаться разными. Серная кислота.. ну-ну. Это не те деньги из-за которых стоит такой ерундой заниматься. Спасибо, конечно за сведения из учебника химии Хомченко за 9-ый класс

Да, ребятки... Это даже теорией нельзя назвать - это МЕЧТЫ. Автор, похоже, химию изучал только по книгам, а руками не делал ничего.

Во-первых, если не трахаться с концентрациями и нейтральными добавками (типа загустителей - желатин и т.п.), то медь выделится в виде губки (так и называется - "губчатая медь"), которая на алюминиевом радиаторе держаться не будет. Если радиатор из какого-нибудь сплава, то х.з. В любом случае, только очень тонкий слой не отвалится сам.

Во-вторых, как тут народ и просек, от тонкого слоя толку мало. Толстый слой можно, конечно, нанести гальванически. Но надо ли? Да не проще ли ту же самую пару бутылок пива отдать знакомому слесарю (фрезеровщику), и он выточит вам из меди все, что нарисуете. А еще за бутылку контактную зону отполирует до зеркала, а ребра сделает типа "бигуди любимой женщины". Без всякой химии.

Если вам совсем невтерпеж похимичить, можете ребра почернить тем же фиксажом, добавив в него немного кислоты (разлагается с выделением серы, сернистого газа и сероводорода в зависимости от условий, в таком растворе медь покрывается черной пленкой). Да только при температурах проца выигрыша это не даст никакого. Разве что друзьям показать, и навешать лапши, как это круто работает.

Фиксаж - это тиосульфат натрия , AgNO3 - это ляпис, он же нитрат серебра, а то, что написано Andruh-ом - это ЛЯПСУС.
Написанное же <$ C R ! P T ! N>-ом, как уже было отмечено многими до меня, - верно лишь в теории, на практике же такой результат практически недостижим. (Поверьте опыту выпускника химфака).
Отсюда вывод:
Люди! Прежде, чем что-то ЛЯПнуть, почитайте книги (в данном случае-любой учебник по неорганической химии ) или спросите у тех, кто знает! Не сомневаюсь, что всё это можно найти и в интернете.

Бессмыслица. Если вы считаете, что радиаторы с медной пяткой охлаждают лучше изза красного цвета подошвы - флаг вам в руки.

На деле у меди меньше тепловое сопротивление чем у алюминия - т.е. она лучше проводит тепло. Но в этом процессе еще более важна площадь сечения - она должна быть не несколько микрон а несколько миллиметров. Медные пятки - это пластины толщиной около 5 миллиметров.

Кроме того, медную пятку впрессовывают в алюминиевый радиатор - благодаря этому с перепадом температур они не разделяются изза разных коэфф. температурного расширения.

Кроме того, медь осядет в виде достаточно рыхлой массы - ее термодинамическое сопротивление не спалит ваш процессор лишь из-за того, что ее слой будет достаточно тонким

Насколько различается уровень статьи про охлаждение процессоров при помощи технологии тепловых трубок и этой ... даже не знаю как назвать. Но факт отсутствия эксперимента здесь говорит сам за себя - с ним мы бы не увидели этого убожества. По ряду признаков, кстати, это дело писал восьмикласник. Изучив органическую химию он предложит жидкостное охлаждение с наполнителем из этилового спирта с примесью соды и приведет табицу плотностей различных жидкостей

Статью писал чисто теоретик-фантаст, причём ничерта не понимающий в химии. У меня есть право так говорить, как победителю всесоюзной (это было ещё при СССР) олимпиады по химии среди старшеклассников.

Во-первых: выделяться медь будет в виде атомарного порошка механически не связанного с поверхностью аллюминия.

Во-вторых: в детстве мы использовали подобную реакцию для получения смеси хлора с водородом (гремучая смесь самовоспламеяющаяся при ярком освещении) для накачивания воздушних шариков. Делалось это так:

Сначала готовился раствор медного купороса и поваренной соли (соотношение не помню) - это было нужно для получения хлорида меди (в таком растворе присутствуют: хлорид и сульфат меди и натрия вперемешку). В данную смесь погружается аллюминиевая проволока. Хлорид меди реагирует с оксидом аллюминия и растворяет его. Аллюминий, лишённый защитной плёнки, реагирует с водой, в реультате чего образуется газообразный водород и гидрооксид аллюминия. Одновременно протекают ещё несколько реакций, в результате которых выделяется хлор. Процесс экзотермический и очень бурный. Поэтому попытки проводить его в бутылке типа "чебурашка" с надетым на горловину воздушным шариком приводит к её растрескиванию. Бутылки из под Шампанского выдерживают.

Не рекомендую повторять - смесь хлора с водородом самовоспламеняется при ярком освещении !!!

А стоит ли "овчинка выделки"?
Мороки в домашних условиях дофига("серебрил" и "меднил"блесны(основа-латунь) для рыбалки, т.е.менял "интерфейс",что оправдывало цель прцедуры),а в этом случае сомневаюсь,ведь теплоотдача зависит не только от использованного материала но и от его массы и площади(в разумных пределах),пример:Zalman и т.п.