Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
Koschey Bessmertniy писал(а):
жгёшь короче, пока от вас никакой конкретики, кроме упоминания, что чип АМД в переменных издержках дороже чипа НВидиа... но этого очень сильно мало, чтоб делать заявления про убытки. видать вы липовый экономист.
Не бетономешалки? Из пожарки видимо) Какая вам ещё конкретика нужна? 0.8 млрд. транзисторов - разницы в сложности, переменные издержки!!!)))))))))))) Это просто аут, неудивительно что у нас даже тазики дороже чем в Китае выходят) Стоимость чипов как раз постоянная издержка - намертво фиксированная, закрученная, забитая и запаяная - при этом наиболее важная во всей этой бадяге. Весь танец начинается с того, что на одном и том же заводе делают два чипа - дешёвый и дорогой, и потом дорогой продают дешевле чем дешёвый. Компрендо? И это не от хорошей жизни так происходит. Али от хорошей?) Переменные издержки) А уж каковы в итоге всей этой свистопляски убытки это только Рори Рид в курсе, а может и не в курсе) пока он увольнял "всяких нахлебников" (до 30% персонала) проспал вероятно, это вам не в Леново ноутбуками торговать)
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Koschey Bessmertniy писал(а):
а про транзисторы уже стёб пошёл, т.к. они не являются объектом купле-продажи данных компаний. есть 2 способа оплаты: оплата годных кристаллов и оплата всей кремниевой пластины... вам бы площади чипов привести... но и этого мало. нужно сделать кучу предположений, чтоб определить контрактную стоимость изготовления чипа, а это не вся себестоимость. а для прибыли нужно ещё и цену продажи чипов вендорам...
Ну-ну) Продолжайте свой стёб про так купить и продать дешевле то, что дороже да ещё с хорошей прибылью) Два способа оплаты) Видимо они разные, Хуанг выбрал тот что поубыточнее, а Рид тот что поприбыльнее)
Плащади чипов, это что-то поменяет на фоне разницы в числе транзисторов?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
Koschey Bessmertniy писал(а):
это только ваша отправная точка. а теперь давайте вычислять прибыль, если сумеете.
Там выше, убытки я уже оценил 10% не менее (скорее более - ближе к 15%), этого улетают в трубу только за счёт большей стоимости производства (чистая конкуренция - два тазика, один завод, одни детали, один персонал, одни и те же цены, разница только в том что у конкурентов один тазик побольше, а другой поменьше). Далее по причинам зависящим уже строго от рыночной ситуации, на этот момент накладывается другой - цена на дорогой тазик Таити устанавливаеться меньше чем на дешёвый тазик Кеплер.)
О прибыли я здесь вообще не говорил, речь идёт только об убытках как на этапе производства так на продажах строго за счёт вышеозвученных особенностей торговли дорогими чипами по цене дешёвых.
Последний раз редактировалось Asilus 07.01.2013 15:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2011 Откуда: Белгород
Asilus писал(а):
В смысле? Я с объясняю человеку раз за разом, что большой и сложный чип дороже чем более простой и менее крупный) Это из ряда вон! Не понимает! Вы-то это понимаете?!)
Вот так сравнивать, лишь по размерам чипа затраты компании и из этого делать выводы по прибыльности.........неудивительно, что кризис произошел ))))
Добавлено спустя 53 секунды:
Asilus писал(а):
Это бооольшой секрет) Вам не в жизь не догадаться)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
Koschey Bessmertniy писал(а):
в экономике нет такого понятия. есть цеховые затраты на производство, они же цеховая себестоимость. вы не экономист вообще.
О как даже) Не понятия убытки на этапе (х) производства))) Как же нам повезло, что мы почти ничего не производим. Сейчас говорят и пишут именно так (хотя и ранее можно найти, годов так 40 назад отлистать по архивам) вас это интересует? Ну раз вы кроме моих слов придраться не к чему то я теперь точно уверен что вы из пожарки или из пельменной) Впрочем после "переменные издержки" (при производсве чипов-то) это так - цветочки)
Asilus Без подвоха, но, серьезно, кто вы по образованию? Явно не инженер и не видывали серьезных технических разработок.
Asilus писал(а):
Экономист, плановый институт.
тут даже экономистом не пахнет к сожалению. у нас в конторе недавно хозяин сменил генерального. старый генеральный по общению с ним вообще не имел высшего образования не то чтоб, профильного... навели о нём справки, оказалось что у него есть корочки высшего профильного... куплены однозначно тем или иным способом. собственно хозяин тоже пытается получить корочки профильного высшего образования. проплатил заведующему кафедрой. тот за него договаривается с преподавателями, чтоб они ему оценки заочно ставили. вот тоже будет специалист с никаким знанием профессии, ну ему это хотя бы не очень то и нужно, лишь бы умел персонал подбирать адекватно и адекватно оценивать сложность и объём работ, на которые подписывает контору. но и это у него пока не очень получается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2011 Откуда: Белгород
Цитата:
О прибыли я здесь вообще не говорил, речь идёт только об убытках как на этапе производства так на продажах строго за счёт вышеозвученных особенностей торговли дорогими чипами по цене дешёвых.
Давайте начнем с того, что никто из нас не знает особенностей производства, реализации и продвижения данного вида товара. Разница лишь в том, что вы утверждаете, а мы предполагаем. Поэтому ваши 10%, это пальцем в небо, никак иначе.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Asilus писал(а):
Впрочем после "переменные издержки" (при производсве чипов-то) это так - цветочки)
То есть объем выпускаемых чипов, никак не влияет на себестоимость ? Чем еще порадуете ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
думал идёт бурное обсуждения инструкций на такт ан нет уже и нвидию приплели то что нвидиа снимает больше чипов с 1 пластины и продаёт их дороже ни для кого не сикрет ( как никак сюда надо ещё добавить квадры и теслы -продаются лучше амдешных аналогов) кстати на одном и томже обородувании на одном и тотмже заводе с одним и темже техпроцессом можно получить два одинакивых по схеме чипа но с разной площадью а иногда в чип втыкают дублирующие участки что уменьшает % брака ну это так крошки для исхудавших а теперь вопрос как наш не вмеру упитанный троль посчитал что амд работает в убыток выпуская 7000 серию? да неужели разобрали в планово экономическом институте видеокарту искупали в кислоте и посмотрели под электронным микроскопом? а потом узнали % брака и сколько амд платит за 1 пластину??
Последний раз редактировалось Foolleren 07.01.2013 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
TotalR писал(а):
Неужели разницу в площади чипа нашли ?
И даже разницу в числе транзисторов)
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
TotalR писал(а):
Давайте начнем с того, что никто из нас не знает особенностей производства, реализации и продвижения данного вида товара. Разница лишь в том, что вы утверждаете, а мы предполагаем. Поэтому ваши 10%, это пальцем в небо, никак иначе.
Давайт начнём с того что мы знаем что чип Таити дороже чем чип Кеплер, здесь вопросы будут?
TotalR писал(а):
То есть объем выпускаемых чипов, никак не влияет на себестоимость ? Чем еще порадуете ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2011 Откуда: Белгород
Asilus писал(а):
Там выше, убытки я уже оценил 10% не менее (скорее более - ближе к 15%), этого улетают в трубу только за счёт большей стоимости производства
Да хватит бред писать, вы не убытки оценили, а оценили, что стоимость затрат при производстве одного чипа, выше другого на 10% при всех равных условиях производства. Как писал пальцем в небо, так как исходной информации (АМД и НВ это не два одинаковых тазика) у Вас нет.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Asilus писал(а):
Не понял? Это к чему вообще?
Вы негативно отнеслись к переменным издержкам в производстве чипов, это к тому.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
Foolleren писал(а):
то что нвидиа снимает больше чипов с 1 пластины и продаёт их дороже ни для кого не сикрет ( как никак сюда надо ещё добавить квадры и теслы -продаются лучше амдешных аналогов)
Верно об этом и говорим.
Foolleren писал(а):
а теперь вопрос как наш не вмеру упитанный троль посчитал что амд работает в убыток выпуская 7000 серию? да неужели разобрали в планово экономическом институте видеокарту искупали в кислоте и посмотрели под электронным микроскопом? а потом узнали % брака и сколько амд платит за 1 пластину??
В меру не упитанный нетролль у тебя такая эксклюзивная манера беседы??? Вот ты наитипичнейший троль (у них ещё обычно почему-то всегда аватары с аниме и с прочей хренью), сразу же переход на личности с криками "шапка горит", да ещё с вопросами (поразительная наглость!), там выше все ответы для тебя нетролль. Шаг за шагом почитай.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
TotalR писал(а):
Да хватит бред писать, вы не убытки оценили, а оценили, что стоимость затрат при производстве одного чипа, выше другого на 10% при всех равных условиях производства. Как писал пальцем в небо, так как исходной информации (АМД и НВ это не два одинаковых тазика) у Вас нет.
Докажите что я брежу, можете? Делов-то а? Тазики это для тех кто дальше тазика не умеет разбираться, но уже любит считать А и Б.
Цитата:
Вы негативно отнеслись к переменным издержкам в производстве чипов, это к тому.
Ественно их там нет в принципе. Любые колебания закупочной стоимости чипов равнозначны для обоих вендоров. И стоимость чипов не какая там "переменная издержка" как тут глаголил товарищ из пельменной, а ключевой момент, лишь усугубляемый дальнейшей рычной ситуацией.
Последний раз редактировалось Asilus 07.01.2013 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2011 Откуда: Белгород
Asilus писал(а):
Давайт начнём с того что мы знаем что чип Таити дороже чем чип Кеплер, здесь вопросы будут?
Предположительно да, учитывая их размеры. Но утверждать мы не можем, тем более насколько в процентом отношении, есть куча "но", которых мы не знаем и не узнаем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
перефразирую если у толстого оказалась тонкая натура
Foolleren писал(а):
амд работает в убыток выпуская 7000 серию? да неужели разобрали в планово экономическом институте видеокарту искупали в кислоте и посмотрели под электронным микроскопом? а потом узнали % брака и сколько амд платит за 1 пластину??
и так слабо? PS троллинг приследует разные цели ктото воду баламутит, а ктото тролей в Г. кунает
Любые колебания закупочной стоимости чипов равнозначны для обоих вендоров.
какие нафиг колебания?! есть контракт, контракт на долгий срок, где оговорено, как именно производится оплата чипов в конкретной методике и в конкретных цифрах. какие тут колебания?! вот когда будет заключаться новый контракт, например на другие чипы...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
TotalR писал(а):
Предположительно да, учитывая их размеры. Но утверждать мы не можем, тем более насколько в процентом отношении, есть куча "но", которых мы не знаем и не узнаем.
Верно, все эти но мы не знаем. НО! Мы знаем что производство ведётся на одном и то же предприятии, по одним и тем же нормам и одним и тем же персоналом, отгрзочная стоимость идентичная для обоих вендоров. Короче говоря сильно повлиять на ситуацию могут только материалы прнименяемые для производства, я не представляю как они там могут быть разными. Это уже к технологам. Вот как в таких условиях не потерять 10% (это железно) а то и 15%? Что тут такого волшебного можно придумать? Я читал как интел борется за удешевление производства своих чипов, но у них свои заводы, не та ситуация.
Цитата:
и так слабо? PS троллинг приследует разные цели ктото воду баламутит, а ктото тролей в Г. кунает
Тут люди просто беседуют, в говно здесь кунает только модератор, не? Или ты любитель говно везде оставлять? Так ведь? Избавь от своего аниме-общества уже, а толстая натура?
Последний раз редактировалось Asilus 07.01.2013 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Ественно их там нет в принципе. Любые колебания закупочной стоимости чипов равнозначны для обоих вендоров.
Откуда знаете про закупочную стоимость ? Или думаете, что тсм с такими крпуными заказчиками АМД и НВ работает по прайс-листу и на одинаковых условиях ? Вы серьезно?
это для кингстона при закупке чипов у хёникса могут быть колебания закупочной цены, и то не факт, т.к. контракт на поставку/закупку тоже может быть долгосрочный с оговоркой про конкретную стоимость и как и от чего она может измениться, если вообще будет дозволено изменение на срок действия контракта.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения