Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 429 • Страница 7 из 22<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 22  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Статья интересная. Вот только цель слегка не понятна. Обсудить перспективы, постибаться или ещё что?
Ясно, что сейчас не отпимизировано многое в компах: и железо, и софт.
Ясно, что устроены гонки с целью вытрясти как можно больше моней из юзеров. Тут все равно что ИНТЕЛ, что АМД. Воду тут льют и "обзоры" новой техники. Особенно забавно, когда там в качестве тестов используют игрухи типа DOOM. Тесты эти вообще утомительно.
Дома все ещё стоит комп Р3 800 МГц и все нормально работает, ну разве что навороченные игры на нем не идут. Менять его пока не собираюсь! Как и менять Win98SE на шибко продвинутый XP.
Производительность по железу вообще достаточная уже давно.
Оптимизировать софт бы! Эти самые Винды, Директы и дрова!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
AlexBu
А-ха... Жижабуте 8ИПЕ1000... На i865PE... Еще та мать... И, конечно, на ней стоит не Intel i865PE, а пиленный глюкавый VIA...
А у VIA периодически далеко не идеальные чипсеты получаются... Поверь мне, но с nForce2 я дома проблем не испытываю... А функциональность материнки отличается от твоей на KT600 только, пожалуй, на SATA... Ну и USB 2.0 у меня всего 6... Правда звучок у меня получше, чем у тебя бортовой... Не лучше, конечно, чем Audigy, но зато не надо было за него $50 отслюнявливать... А на моей акустике я бы разницы не заметил.. По-любому...

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Ukraine, Che...
Spadon
Цитата:
Когда выходят новинки, они почти всегда помойны. Они отлаживаются потом, спустя некоторое время.

Почему-то ни AMD64, ни R420, ни NV40 не получились помойными. Доводить до ума можно, но нельзя же делать настолько неудачные продукты.


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Hil
Хорошо сказал. Когда же ты обзоры писать начнёшь? :up:


YuriyI
Цитата:
нужно, по крайней мере, ссылаться на всевозможные тесты, а лучше, проводить их самому


Я сослался на пять статей, из них четыре с тестами. Самому пока невозможно - анонс только вчера был.

aa1
Цитата:
Кстати, как мне помнится, точно такие же разговры были когда только агп появился или сдр память, ну и что? Время показало что новые технологии это есть хорошо.


А я никогда не говорил, что новые технологии - это плохо. Но всякая ложка хороша к обеду, а новая технология - ко времени. Конечно, потом всё устроится и наладится, а что сейчас?
Для чего введён новый сокет? Для распределения мощности и снижения тепловыделения. Что же мы видим сейчас? Тепловыделение процессоров с переходом на LGA775 только увеличилось!
Цитата:
У интел процы, чуть медленее, зато всё отсальное много лучше. имхо.

Ну, очень спорное утверждение с любой стороны. Увлёкся спором? :)

Мошенник
Цитата:
Каждый сам для себя делает выводы и нечего навязывать им свое мнение

Я не навязываю, я предлагаю обсудить. На первой странице этого топика тоже было несколько постов с мнением, что пользователи грамотные и сами всё понимают. Не все понимают, как видишь.
Цитата:
Да, может быть вот прямо счас все, что предлагает инель это и излишество, но через пол годика, думаю излишеством это казаться не будет. А прогрессировать надо, возможно не так сильно как это предлагает интел, но надо.


Полностью согласен. И в чём это противоречит сказанному мной в заметке?

WildMaN[DND]
Цитата:
И платить сейчас втридорога именно за кукурузные 64 бита - бред.
Не прав. Платить за 64 бита сейчас смысла нет, верно, но ты платишь за РЕАЛЬНУЮ производительность на 32 битах, которая ЕСТЬ УЖЕ СЕЙЧАС, а не появится позже. Появится потом 64 бита - прекрасно! Получишь прирост в скорости. Успеешь к тому времени сменить процессор - тоже хорошо, поскольку всё это время он работал на уровне. Кстати, платишь не втридорога, а столько же, сколько стоит Intel. Просто все привыкли, что AMD дешевле и паритетные цены кажутся завыщенными.

Кстати, заметьте, что многие ругают статью, но СОГЛАШАЮТСЯ, что я прав. Так зачем ругать? Примеры:

Astat
Цитата:
IMHO: какая-то неправильная статья получилась. И не к месту.
Но с мнением автора согласен


Barsuk
Цитата:
статья дурная. а вывод в ней правильный.


And-U
Цитата:
ажется что автор обозлился на весь мир и полили помоями новую платформу Интел
Но вывод сделан правильный


tornado
Цитата:
Нууу - сайт превратили из содержательного о железе и разгоне, где можно почерпнуть информации не только начинающим, но и профам, в какую-то желтенькую онлайн-газетенку
А про трактор верно подмечено
Жаль только, что действительно Интел вновь и вновь обогащается за счет лохишов


YuriyI
Цитата:
Такие заявления вовсе, на мой взгляд, неприменимы, хотя абсолют правильны


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2004
Откуда: Moscow
SweetLow Ptirodaktill VladimirV
Я имелл ввиду PCI Express x16, PCI Express x1, DDR2, Intel HDA и т.д. Про "кукурузные" мегагерцы я согласен, но вообще-то, это не в тему...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Evpen
Цитата:
PCI Express x16

Абсолютно бессмысленное нововведение, ибо ни одна из современных связок проц-видеокарта ни в одном режиме не лимитируется скоростью шины обмена :) АГП 4х вполне достаточно, и врят-ли в ближайшие два года ситуация изменится.
Цитата:
PCI Express x1

Актуальна исключительно для серверов, в mainstreem обычной PCI пока достаточно.
Цитата:
DDR2

На данном этапе только вредит.

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


Последний раз редактировалось Ptirodaktill 22.06.2004 14:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Аборигения
Doors4ever писал(а):
Для чего введён новый сокет? Для распределения мощности и снижения тепловыделения. Что же мы видим сейчас? Тепловыделение процессоров с переходом на LGA775 только увеличилось!

Для поддержки в будущем 64-битных процессоров, чтоб потом опять не прыгать на новую платформу, а не только для перераспределения мощности...

Добавлено спустя 2 минуты, 59 секунд:
И к слову сказать, что возможно в уже выпущенных 775-процессорах есть поддержка 64 бит, т. к. как правило процессоры Интел уже содержать в себе технологии чуть дальше чем используемые. Она просто может быть отключена.

_________________
I was born to ride... snowboard forever!


Последний раз редактировалось wMaster 22.06.2004 14:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2003
Откуда: Moscow
Doors4ever

В очередной раз приятно удивляюсь, как у автора хватило смелости прямо и без затей прокоментировать саму суть положения вещей..налицо трезвое понимания реальной ситуации. Жалко, что судя по откликам в этой ветке далеко не все готовы-хотят трезво мыслить..интел вездесущь.. ну да это их проблема в конце-концов :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
wMaster
Цитата:
И к слову сказать, что возможно в уже выпущенных 775-процессорах есть поддержка 64 бит, т. к. как правило процессоры Интел уже содержать в себе технологии чуть дальше чем используемые. Просто она может быть просто отключена.

А кто-то тут писал про бессмысленность 64 бит :spy:
какая разница, нет 64 бит там, или они отключены, все равно проц работает в 32 битном режиме, и сделать с этим ничего нельзя :( .

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2003
Откуда: Москва
Цитата:
Microsoft уже сказала Intel, что выбора в наборе инструкций у них особливо не будет

Кто первым встал - того и тапки, спору нет. Так было всегда и везде.
Цитата:
И этим она вынудила Intel ограничиться ролью аутсайдера и заимствовать набор команд AMD64

Ну ничего, думаю переживут. AMD же не разорилась из-за полнейшего провала 3DNow и "постыдного" бегства на MMX/SSE, и фанаты не делись никуда.
Цитата:
Процессоры Pentium4 тоже можно упразднить... Потому как 90% продаж - это Соплероны...

Почитай аналитику продаж, поможет лучше разбираться в ситуации на рынке. Целки никак не 90%.
Цитата:
Prescott w/EM64T не будет стоить копейки в момент своего анонса... Что-то мне подсказывает, что Intel не откажется от своих прибылей...

Возможно. Я пророчествовать не буду. А вот высокую цену на АМД вкупе с тормозной и дорогой регистровой памятью я вижу уже сейчас. Наверное потому что я не фанат, и ценю в железе в первую очередь стабильность и безгеморность эксплуатации.

_________________
Я - Мозг без страха и упрёка, таза, селезёнки и московской прописки.


 

Мда… Я как-то не совсем понимаю начальника лаборатории. Может быть, дело обстоит следующим образом: вышел громкий анонс нового набора логики, на который оперативно среагировали практически все крупные хардварные сайты, а на данном ресурсе, ввиду отсутствия железа, получилось, что сказать то и нечего… Делаем просто – анализируем чужие результаты тестирования, добавляем приправу из эмоций и получаем ветку в конференции на 6 страниц через несколько часов после публикации. Грустно смотреть на это…

ИМХО, анонс Интел отнюдь не провальный. Он просто по определению не может быть провальным! Это не просто очередной чипсет, это определение стратегии развития на многие (по меркам IT) годы. И Интел заявляет, что делает ставку на PCI-E, DDR II, Wireless Connect Technology, новый контроллер SATA и т. д. А в статье почему-то все сводится к связке CPU – чипсет – память (и то, про DDR II мало что сказано, хотя стоило бы. Меня лично насторожила вот эта фраза: «К сожалению, уменьшение задержек оказало практически нулевой эффект на производительность»).

Далее. А позвольте спросить, а откуда появится скачок, которого все так ждали с этим новым сокетом, если архитектура у процессора остается прежней меняется лишь техпроцесс? А смена сокета, похоже, чисто маркетинговый шаг... Интел ясно дает понять, что дальше будет делать ставку на периферию.
Мне могут возразить, что нафиг мол кому нужна эта беспроводная сеть, гигабитные адаптеры, САТА и прочие фичи… Они лишнюю сотню попугаев в Кваке не дадут!!! И вот тут надо определяться в целях данной платформы, в ее конечном пользователе. Здесь почему-то забывают про работу в офисе, про графические рабочие станции (вы попробуйте на 100 мбт сети тянуть картинку в 100 мб. Я уже всерьез подумываю, как раскручивать начальство на гигабит :)), про сервера начального уровня… А беспроводная сеть? У меня дома, например, скоро будет вторая машина, и беспроводная сеть, я думаю, не помешала бы… И это не буржуйские выходки!! К хорошему быстро привыкаешь, и никто в здравом уме не пересядет сейчас в чистый DOS (утрирую конечно, но, думаю, основная мысль ясна). Просто со временем надоедает лепить из г-на конфетку…
С ценовой и маркетинговой политикой Интел можно спорить и не соглашаться. Это право выбора любого человека. Вас же никто не заставляет брать ноги в руки и бежать в магазин за новым компом? Или заставляет? Пытают, может быть?
Исходя из всего вышесказанного, я не понимаю позицию D4E. При всем моем уважении.

ЗЫ. Я не фанат Интел, как это может показаться, но считаю, что во всем нужна объективность. Какую информацию можно почерпнуть из сабжа? Ссылки на материалы? А практическая ценность нулевая. Мне, например, были бы значительно более интересны тесты новой платформы в исполнении ув. Завлаба. И я поддерживаю тех кто считает, что таким статьям не место на данном сайте. Грустно, короче....


 

Вестник драйверостроения
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Украина, Одесса
wMaster
Цитата:
Для поддержки в будущем 64-битных процессоров, чтоб потом опять не прыгать на новую платформу, а не только для распределения тепловыделения...

Prescott для S478 и LGA775 на одном ядре? Да.
Что мы об этом ядре знаем? То, что поддержка 64-битных инструкций присутствует, но отключена, как это когда-то было с HyperThreading.
Что из этого следует? То, что если поддержка есть уже сейчас на S478, то переход на S775 с целью ее оправдать...
Короче, процитированное заявление - скажем так, в корне неверно :).

P.S. Ага, вижу:
Цитата:
Добавлено спустя 2 минуты, 59 секунд:
И к слову сказать, что возможно в уже выпущенных 775-процессорах есть поддержка 64 бит, т. к. как правило процессоры Интел уже содержать в себе технологии чуть дальше чем используемые. Она просто может быть отключена.
Замечательно! Сам себе противоречишь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Аборигения
Ptirodaktill, против 64 бит я вообще ничего не говорил и не считаю что это бессмысленно...

_________________
I was born to ride... snowboard forever!


 

Вообще как можно хвалить или ругать конторы, главной целью которых является получение прибыли?
Да, новый продукт у интел получился неочень, но я сомневаюсь, что она заметно потеряет в оборотах.
Тех отдел подкачал, меркетинговый наверстает упущенное.
AMD или Intel какая разница?
Покупаем то мы конечный продукт....
Кстати к слову цены на Athlon 64 сейчас мне чё-то неочень нравятся


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Verstak в целом согласен с твоим мнением насчет PCI-E и DDR-2. Остальное и в старых сокетах реализуется без проблем.
Но сейчас всучивать это людям разумно? RDRAM хотя бы на какое-то время давала прирост скорости.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Аборигения
fin, в чем я сам себе противоречю??
Возможно, что на уровне кристалла уже Prescott под 478 содержит 64 битную поддержку(этим все таки можно объяснить резко увеличевшееся кол-во транзисторов), но физически дополнительные контакты на кристалле не выведены, так сказать, наружу из-за нехватки ножек. В 775 соединения, возможно, уже есть, но это все аппаратно блокировано. Интел таком образом может просто оттачивать процесс производства 64 бит процессоров. Все это всего лишь предположения и я на этом не настаиваю.

_________________
I was born to ride... snowboard forever!


 

armadillo
Интеловсике продукты имеют свойство настаиваться... :) Кроме того никто никого не заставляет сейчас прямо бежать в магазин...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Аборигения
Тут упомянули контору Rdram. Так вот насколько я помню она сама себя и угробила завернув немыслимые лицензионные отчисления, поэтому никто и не стал производить эту память, а собственных мощностей не хватило. К тому же Rdram была замешана в скандальных ситуациях, что весьма подпортила ее репутацию...

_________________
I was born to ride... snowboard forever!


 

Тоже пожалуй выскажусь...

Статья понравилась. Наверное потому, что мне все это тоже близко и соплероно-манией я не страдаю - после того, как купил парочку, понял что они реально из себя представляют. Теперь на AMD. Не потому, что дешевле. А потому что столько же, сколько NorthWood производительности за меньшие деньги. И стоит у меня в системе kt333 (acorp) + 1700+. И ничего, нормально, я не геймер, все что нужно - идет прекрасно. Вопрос: зачем мне покупать новую мать, память, етц? незачем абсолютно, итак хорошо. Я понимаю, что мне этого хватает (хотя временами очень хочется что-нибудь проапгредить, потому что это вроде как круче, вот только опять же пару раз так сделав, я теперь все такие мысли в зародыше убиваю).

Политика Интела проста, как и политика фирм, продающих нам компьютеры - это капитализм. И все хотят есть - инженеры из Интел, маркетологи из Интел, китайцы, что матери и чипсеты производят (китайцев правда ныне на земле черезчур много, но это отдельный разговор). И пока люди будут жить, им надо будет жить на что-то. И поэтому в магазине я буду слышать что-то вроде: "это не мх, это фх, новинка (фразе полгода), она лучше". Вот именно, что если провести такую параллеь, то ничем она не лучше, эта новинка. Но бизнес!

Все эти 30 Ггц, 20 терабайт, 89 сантиметров :) нужны ограниченному кругу лиц. Но на этом ограниченном круге не заработаешь столь много, сколько можно бы и хотелось бы (а хочется всегда ого-го). Ситуация сильно напоминает (похожа) на текущую ситуацию в авто-мото промышленности. Ну есть байки/авто, что могут выжать 300 км/ч и стоимость их не слишком высока. Дорог правда нет пригодных - не только в России, да и физиологические особенности организма сказываются. Но тут покупатель имеет альтернативу - надо ему - покупает не "литр", а 400-600, не спортбайк, а классика, или вовсе эндуро aka кроссач, т.е. в ассортименте каждой из ведущих фирм мы найдем то, что нужно именно нам. А в случае процессоров альтернативы нет - хавай, пипл. Всех под одну гребенку - и не важно, прескотт это или 775-й, просто под гребенку. Мы не дадим вам альтернативы, наш Форд-Т только черного цвета. И вот это-то и плохо. Да. есть конкуренты. Но нет альтернативы. Всем подряд мы предлагаем одно и тоже, разделение очень грубое - серверы, лаптопы, персональные ПК. Частоты и поддержка периферии в расчет не берется - опять же, чем больше платишь, тем больше возможностей получаешь. Все снова упирается в деньги. И в человеческую природу. Ты круче! У тебя больше!

Для кого этот анонс провален? Для пользователей? Да. Но кто с ними считается? Из них надо деньги выкачать и этот анонс поможет всем заинтересованным лицам это сделать. Так что тут смотря с какой стороны баррикад смотреть :) . На это не выгодно. Но это же капитализм.

Статья кому-то откроет глаза, безусловно. Кто-то пофлеймит. Согласен в той части, что такую резкую критику возможно и не стоило публиковать на сайте - смелым личностям конечно ура... и гранитный памятник в данном конкретном случае - ничего публикация не решит, акулам на нее глубоко наплевать, они будут продолжать тянуть залененькие и деревянненькие. А вот отношения с партнерами может ухудшить. Ни кто не любит невыгодной правды. В жизни за это расстреливают, на форумах - банят, в бизнесе - прекращают отношения.

Ну вот вроде и все...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2003
Откуда: Москва
Doors4ever - МОЛОДЦА!

Так держать. Надо побольше таких статей! Статей - обличающих производителей железа, которые нам навязывают всё новое всякими способами, утверждая что нам это нужно и что эта "туалетная бумага" лучше чем та которой мы пользуемся сейчас!

Великий респект автору!

_________________
.'Un1_VeR_sE'.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 429 • Страница 7 из 22<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 22  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan