Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 426 • Страница 7 из 22<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 22  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Хорошее начинание, но почему такая смехотворно маленькая выборка? Для сколько нибудь приличной представительности результатов нужно как минимум штук 30 процессоров (я не говорю сколько нужно на самом деле, но для первого приближения и столько хватит). Хорошо бы автору немного освежить в памяти основы матстатистики. Очень полезно было бы представить результаты в виде графика "сколько процессоров встало на такую-то шину" (по сути распределение), будет наглядно и показательно - сразу видно: если я возьму такой процессор, то вероятность, что он погонится так - такая-то, а что так - такая-то (естественно это для нормальной выборки нужно делать, иначе будет смешно). Привести простейший анализ выборки - минимальный разгон, средний разгон, максимальный разгон (больше параметров и не надо, хотя не помешает).

И потом - что за процессоры тестируются? Я могу пойти в любой магазин, взять под манибек десяток таких процов и погонять их - что толку-то, их разгоняли уже все кому не лень, кому это может быть интересно? Действительно интересно было бы читать о разгонах AMD 64 FX, P4 XE и т.п. Идеально было бы тестировать на экстремальный разгон "необычные" процессоры - Pentium-M, процессоры макинтошей, AXP-M (придется поискать комплектуху, не без этого, но вы серьезно тестируете, или так, для галочки?). В случае "необычности" процессоров можно было бы простить и малый размер выборки и отсутствие приличного анализа результатов. И не надо ссылаться на какие-то немеряные трудности - ДА, придется заказывать железо из Японии, ДА, придется потратить на это много времени, сил и денег, но тогда получатся действительно ИНТЕРЕСНЫЕ и полезные результаты, а иначе - не стоит претендовать на многое, каждый желающий может тестировать так и то, как и что тестируете вы сейчас.

Впрочем, предложения как это должно быть на самом деле, будут как всегда восприняты как наезд, начнется истерика - "вот сам и тестируй так", будут ссылаться на сложности и т.п. Печально это на самом деле...



Партнер
 

Dim As
Цитата:
Хорошее начинание, но почему такая смехотворно маленькая выборка? Для сколько нибудь приличной представительности результатов нужно как минимум штук 30 процессоров

Присоединяюсь, уже несколькими страницами ранее я это же сказал.

Пусть реже такие обзоры выходят (раз в неделю, например) но выборка процессоров больше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Кстати... раз уж методику изменять сильно не хотят...
У меня тут большая претензия к результатам :)
Не к тем, которые получены, а к их интерпретации в виде выводов. Конкретно -- к пункту экономия.
Ну вот например разгон 2.4В. Разогнался до 3510, сравнили цену с родным 3400, разницу в цене обозвали "Экономией". Правильно ли это? Да нет вообще-то -- 2.4В на частоте 3510 будет медленнее чем "честный" 3400С. Разумеется не "на 200 баксов" медленнее, но и считать их аналогами тоже ну никак не выйдет. Так что реальная экономия не равна разнице цен. А чему равна? А вот так сразу не ответишь :)
Может лучше все ж эту таблицу выкинуть, дабы не вводить людей в заблуждение? ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2004
Откуда: Москва
Dim As, Jordan Господа! Понятное дело, что 30 экз. лучше, чем 3. Но во-первых, цель не стоит выяснить с очень высокой точностью склонность к разгону всех имеемых на складе сегодня экземпляров. Во-вторых, как раз в соответствии с матстатом, 3 экземпляра, представляющие собой случайную выборку из 30 создают вполне объективную картину об оставшихся и не вошедших в выборку экземплярах. В-третьих, я лучше протестирую те же модели процессоров спустя (допустим) месяц. Это будет куда как более интересно, т.к. они (скорее всего) будут уже из новой партии.
Фыва Олдж Будет ли медленнее разогнанный процессор, чем штатный - большой вопрос. Особенно, если речь идёт о процах на разных технологиях. А таблица эта введена для того, чтобы можно было составить представление о ценах, не более того.

_________________
Счастья всем!
Даром! И пусть никто не уйдёт!!!


Последний раз редактировалось Viktor.Banev 01.07.2004 10:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Цитата:
К сожалению, в связи с увеличившимися затратами времени на каждый экземпляр, пришлось уменьшить выборку изучаемых с четырёх до трёх экземпляров.
Блин, может лучше статью раз в 2-3 дня выкладывать, зато учитывать все пожелания? :x

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Откуда: фром Нижний
#77
#77
Забавные результаты. Особенно нравится PCMark.
Теперь бы неплохо как-нибудь проанализировать эти цифры (ведь для чего-то же их записывают...) Я предлагаю выкинуть нафик PCMark, как необъективный, а остальные оставить. Или наоборот.

_________________
Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
PCMark - отстой, тем более, что он не позволит сравнить производительность при переходе к тестам процессоров AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Viktor.Banev
Цитата:
Будет ли медленнее разогнанный процессор, чем штатный - большой вопрос

В данном случае будет. Причем заметно. Или у 2.4В при разгоне HyperTreading включается? ;)
А вот если разгонять 2.4С и сравнивать с неразогнанной старшей моделью той же линейки, то с очень большой вероятностью быстрее будет первый... если конечно с памятью в процессе не придется перемудрить... в общем опять ситуация далека от элементарного сравнения тактовых частот ;)

Цитата:
Особенно, если речь идёт о процах на разных технологиях

А в данном случае вообще сравнение некорректно абсолютно. Это разные процессоры. С разной производительностью и разными тараканами... требующие в общем-то разного подхода к установке нередко.

Цитата:
А таблица эта введена для того, чтобы можно было составить представление о ценах

Тогда эту строчку желательно переименовать хотя бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2003
Откуда: Los Angeles
довольно неплохо, без лишних наворотов, но с другой стороны довольно наглядно. Похоже на продвинутую статистику разгона (и на рекламу небольшую)

_________________
Стань тестировщиком софта, зарабатывай как человек! https://bit.ly/3gvCFE4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2003
А заявки на разгон принимаются? Хотелось бы увидеть Пень 1,8 норвуд, как самый младший процессор в линейке, соотвутственно самый интресный для оверклокера.

_________________
По соотношению цена-качество халявное пиво не имеет себе равных


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
По поводу http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1088665522
Ой, а где весь текст? Методику всё же надо описывать, для тех, кто первый раз "замужем".
Первый график желательно сделать наоборот, по оси X - напряжение.
И ещё, не FSB от Vcore, а частоту ядра на графиках должна быть, иначе грош - цена им.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003
какими то подозрительными мне кажутся экземпляры всех пней4... что ни процессор, так практически отменный разгон...
как то странно...

взять бы хотя бы последний 2.8с... я перепробовал так же 3 штуки, но не один не оказался способным работать длительно на частоте хотя бы 230 по шине...
а тут блин 250 минимум...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Опять хорошо видно бесполезность тестов производительности: Память намеренно занижена (и правильно), чтобы не снижать потенциал разгона процессора.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Боюсь, что вскоре очередная статья в последний раз появится в прежнем виде - Виктор катастрофически не успевает, поэтому что-то придётся менять в методике. Например, такой вариант: берётся три процессора, из них наскоро выявляется лучший экземпляр и только его возможности проверяются детально.

Bones
Цитата:
Цитата:
К сожалению, в связи с увеличившимися затратами времени на каждый экземпляр, пришлось уменьшить выборку изучаемых с четырёх до трёх экземпляров.
Блин, может лучше статью раз в 2-3 дня выкладывать, зато учитывать все пожелания?


Один процессор ничего не решает. Тридцать процессоров, как советовал Dim As, это лучше, чем три, однако в масштабах продаваемых в Москве ( России, Европе, мире) процессоров - это всё равно капля в море. Три - это минимально приемлемое количество, которое позволит избежать случайных ошибок. Больше - лучше, но нет возможности и в конечном итоге ничего не решает с точки зрения статистики. Гораздо полезнее будет взять такие же процессоры, но из другой партии и проверить их. Статьи хотелось бы видеть ежедневно.


 

У меня такой же проц, но интеловская мама от гигабайта.. Хрен с морковкой он разгоняется больше 162 мгц .. Как этот перец умудрился до 195 загнать.. Может объясните...


 

Господа, я с уважением отношусь к кмпании F-Center в коей я очень многое приобретаю, но данные статьи ИМХО являются чистой и неприкрытой рекламой компании и более не чем.... ИМХО стоит умерить пыл ибо глупо получается... Может лучше просто баннер приделать нежели лююдей в заблуждение вводить? Ну полноте, Ф-Центр и так популярен, зачем еще и это??? Это только мое мнение, но согласитесь не безоснавательное...


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Dead Deaddy
Статьи являются частью рекламной кампании, однако "вводить в заблуждение" - это значит обманывать, а врать вам никто здесь не собирается - все результаты реальные. Проблема именно в том, чтобы сохранить достоверность тестирования, однако уменьшить время, которое уходит на тесты.


 

Doors4ever
Цитата:
Боюсь, что вскоре очередная статья в последний раз появится в прежнем виде - Виктор катастрофически не успевает, поэтому что-то придётся менять в методике.

Лучше никуда не спешить. 1 обзор в неделю: проще для тестера и удобнее для читателей, чтобы не распылялись в поисках нужной информации.

Цитата:
Статьи хотелось бы видеть ежедневно.
- зачем?

Dead Deaddy
Не так категорично, но с целом согласен.

CreAmid
Может объясните... - здесь нечего и объяснять. Удачный процессор.
А твое высказывание в очередной раз подтверждает слишком низкую ценность данной серии обзоров в сегодняшнем их состоянии.


 

Обьясните мне пожалуйста, почему при разгоне вы используете понижающий делитель для памяти? Ведь работа в синхроне кажется мне более целесообразной..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2004
Откуда: Москва
Господа! Ещё раз пишу, что буду возвращаться к уже рассмотренным процессорам спустя какое-то время, тем самым существенно увеличится статистика в целом по модели.
PCMark пусть пока будет, это единственный тест, который пытается выполнять реальные приложения (ну, не приложения, конечно, но алгоритмы).
Про гонябельность проца на Гигабайте... Что сказать? Гигабайт - не лучший выбор оверклокера (ИМХО). У меня проц, который заведомо гнался с 2 до 3 когда-то на Гигабайте работал макс.на 2.66 ГГц, после смены Гигабайта на Асус - даже за 3 ГГц перевалил... К тому же, пока я отрабатывал первую версию методики я перетестил все актуальные Интелы... Сейчас, когда я их повторно тестю - совсем по-другому себя ведут те же процы, но, видимо, из другой уже партии.
Насчет изменения графика - подумаю. Идея хорошая.
Методику перепишу заново, как только она устаканится (достигнется требуемое соотношение затрат времени и полноты результатов).
С удовольствием протестил бы П4 1.8, но нет их в наличие (ОЕМных), к сожалению :( Может позже...

Добавлено спустя 2 минуты, 30 секунд:
benny rae Основная задача данных статей - разгон процов. Всё остальное - побочно.

_________________
Счастья всем!
Даром! И пусть никто не уйдёт!!!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 426 • Страница 7 из 22<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 22  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan