Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Я уже создал ветку. Думаю что в конце концов модераторы меня забанят.Можно по ходу перейти в мою ветку.Просто год назад грызня по этому поводу уже была.Все материалы у меня сохранились. В принципе, не стоило бы начинать по новому, но истина мне дороже, как и миллионам, а может быть и миллиардам пользователей РС. Ну чтож начнем...
Все дело в том, что игры под РС хоть и занимают значительную долю рынка, но эта доля капля в море по сравнению с игровыми приставками. И самое интересное стоимость топовой карты 1:1 стоимость топовой игровой приставки. Никаких аналогий не наблюдаете? Рынок видеоигр в первую очередь ориентирован на игровые консоли, что бы там о себе не думали польхзватели топовых видеокарт . И реалии на сегодняшний день таковы, что все игры пишуться под дх9, потому, что он сегодня имеет место быть на консолях. А эдесь самое главное,- это деньги, как и везде впрочем. Если взять к примеру дх8 и дх9 то разница заметна невооруженным глазом, и производители приставок это дело быстро просекли, и качают оттуда бабло, и нехилое между прочим...
А вот если взять разницу между дх9 и дх10, то эту разницу видят только владельцы топовых видеокарт под этот самый дх10, и сдается мне они эту разницу видят только лишь потому, что не хотят сами себе, а в первую очередь окружающим, что их просто напросто развели на бабло. Тут конечно я много наслышался типа, что тебя просто жаба душит, что у тебя нет топовой карты, но прошло некоторое время, и можно уверенно сказать, что сегодняшний мидл, вполне сопоставим со вчерашним топом, а я это говорил еще год назад. Можно сколько угодно говорить, что хуже или лучше в Г94 по сравнению с Г92 и с Г80.
Но факт остается фактом, при удвоении и утроении числа транзисторов в чипе мы не получаем такого же прироста быстродействия, что несколько странно. Не правда ли?
Но ничего странного в этом нет. Как я уже писал раньше, через дх10 мы уже проходили, десяток лет назад. Конечно я дилетант в 3Д графике, но вспомните OpenGL. Для чего дружбан Билли произвел разделение пиксельных и вертексных шейдеров? А потому, что его дело было табак, OpenGL грозил реально вытеснить Директ3Д с рынка игровой индустрии, игры под OpenGL были быстрее в разы, чем Директ3Д при лучшей графике и там как раз был реализован принцип сегодняшнего дх10.И вертексные и пиксельные шейлеры обрабатывались одними и теми же блоками, просто последовательно. Все новое,- это хорошо забытое старое.

Слова я тоже разные говорить могу... Конкретизируйте пожалуйста мою безграмотность, можете на пальцах, а можете формулами... Че слабо?
Добавлено спустя 4 минуты, 35 секунд

А... Этих хлопцев я знаю. Как дела с мировым господством?

Ну вот вы масон.Вам же ваш орден обязывает быть вежливым с врагами, что бы они не заподозрили в вас члена ордена, а вы так...
Я так вижу у вас же прогрессирующая мания величия, по научному F20.8 Насчет шейдеров, мне сейчас просто влом подключать второй комп, делать сеть, я хочу, чтобы в наш диалог включились другие участники, зачем метать бисер перед свиньями... Так для общего развития были такие блоки Т&l. Я предвижу визг с вашей стороны, что они обрабатывали лишь полигоны, но посмотрим дальше...

А вы судя по всему от Intel&C.
Лень ,- это двигатель прогресса... Поднимаю зад с дивана, и делаю сеть...
Сейчас сейчас, а почему вы уперлись в NV40? Можно поинтересоваться? До NV40 3Д графики не было в принципе? По моему была... Сейчас делаю сеть, качаю старую склоку, годовой давности и выдам все на гора...

Cootri Левченко Сергей
По неделе за оффтоп в ветке.
Cootri
Почему Вы такой умный, но не такой богатый?


Это оскорбление участника конференции. + еще одна неделя.

+1
Звездим...или в рифму...или все вместе.

Ну я же говорл... Жестоко
Предлагаю обсуждение перенести в ветку выше, адрес есть. Если конечно есть желание...

покажите пожалуйста эти блоки на любых видеокартах ДО NV40



А можно своими словами, без цитат годовалой давности? Тут вроде не башорг...

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252329 , я предлагаю перейти по этому адресу. Вы я так понял прграммист. Любуую программу можно поддерживать аппаратно, и наоборот. В данный момент времени тоже. До NV40 были более ранние чипы. Любую суперсовременную графику можно запустить на любой машине, даже на 8086. Вы не согласны?
К сожалению, я понял, сколько инфу не сохраняй, легче просто стереть. Тем более освежишь знания. Сорри, был не прав, начнем все сначала...

да, вы провели мощнейшую оптимизацию.
Компилятор НВ её, правда, сам бы сделал не хуже вас.
Только в отличие от ваших действий, компилятор обеспечил бы тождественность результатов, а вы поменяли

float3(sin(clock*PI/1.5)/2+0.5,cos(clock*PI)/2+0.5,1);

на

float3(sin(tmp/1.5)/2.5,cos(tmp)/2.5,1);

Проще говоря вы поменяли пару раз х/2+0.5 на х/2.5



к слову сказать, этот шейдер под АТИ писался



Когда на NV3x что-то сильно сказывалось, НВ сделала рантайм компилятор, который переставляет команды кода в наиболее выгодные для исполнения позиции. Этот компилятор работает до сих пор у них и даёт больше, чем ваши мифические "разбивки на куски"



отлично, компильте в asm, оптимизируйте, я посмотрю



Да, Хуанг и весь R&D ворочаются по ночам, уснуть не могут, всю думаю как опустить...



оставьте свои детские разоблачение при себе, и не говорите такую ересь на людях, а то ещё по лицу ударят.



Меня давно уже не смешат такие субъекты как вы. Что-то где-то прочитали урывками и всё, готовы разоблачать нВидиа
Добавлено спустя 7 минут, 37 секунд


сходил, посмотрел на закрытую тему, красиво.
Зря бранч делал



я не увидел до сих пор блока на чипе до NV40, способного исполнять VS и PS. Жду



идите учите матчасть, бегом.

Скажем так..ВС И ПС до определенного момента исполнялись ТЛ,отому что не было понятия ВС и ПС... Блок ТЛ прогонял через себя, уж давайте называть вещи своими именами, чтобы было понятно для непосвященных.. Твинг анд лигтинг, то есть освещение и геометрию, поправте, если я не прав.
Я не сторонник тайного знания, на мой взгляд, нет интеллектуальной собственности. Если кто то чего то придумал, это должно принадлежать всем...

оборжаться.... что уж не на TMU. Скажу по секрету, что T&L и DX8 так и не встретились. Уже в NV20 T&L заменили на вертекс, способный исполнять T&L микрокод. PS исполнялись на пиксельных конвейерах, у NV20 таковых было 4 штуки, соответсвенно 4-way issue. Хотя зачатки появились на GF2GTS, он тоже умел исполнять шейдеры, которые так никогда и не были утверждены Майкрософтом в DX, версия 0.5, как её потом назвали.
VS исполняются на специально отведённом пуле вершинных процессоров в дедикайт арихтектурах



Transform & Lightning

Шейдеры и T&L в графическом конвейере (не путать с исполнительным) даже не пересекались



Статьи по 3Д придуманы и лежат в большом количестве на том же iXBT, и принадлежат всем. Надо только пойти и прочитать. Они даже на русском языке. Пойти и прочитать, пойти и прочитать (повторяйте как мантру)

Ну а скажем так,- а почему они не были утверждены майкрософтом? А не потому ли что диркт3Д был тогда уже убогим?Овпен Жл давал уже в то время десять шагов вперед по сравнению с Директом? И как раз в то время Билли разделил вертексные и пиксельные скажем так программы чисто в своих интересах...

Да я не против. Все можно сколько то раз повторять...АПИ под директ и АПИ под овен Жл... Вы же программист...
А по большому счету вы совсем что ли не ситемщик и не системотехник? То есть совсем не разбираетесь в железе?

потому что это и не позиционировалось как индустриальный стандарт.



Это вы как профессиональный разработчик проектов говорите, я правильно понимаю?
Или вы это где-то услышали и повторяете как попугай, не подумав?



Их разделил не билли, а графический конвейер. Как вот у вас сначала идёт голова, в неё вы едите, пища попадает в желудок, потом в кишечник, а затем уже растровые операции в туалете. В 3Д тоже самое, примерно.

PS и VS разделили потому что это РАЗНЫЕ операции. Каждый занимается своим делом, TMU высчитывает адрес пикселя в текстуре, T&L расчитывает геометрию, шейдеры создают красивые эффекты, ROP всё это хозяйство пишут в буфер кадра, а RAMDAC уже переводит в аналоговый вид содержимое буфера кадра. Билли и ДХ тут вообще не при чём, таже самая кабала и под OGL и под Glide и под MeTaL



почитайте тут
http://www.overclockers.ru/lab/27888.shtml

TheJudge А глайд был лучша всех! Жаль что он загнулси(((

Судья скажи пожаилуста, может знаешь, зачем GT 200 нужно столько текстурных блоков, вроде 120!?!?

azzazet

Кто сказал что 120-ть? Про 32TMU шла речь. Если 512-bit шина, то будет 32TMU, всё сходится.
http://www.nvworld.ru/news/18_04_2008.h ... 04_2008-05

Левченко Сергей

Это ты TheJudge сказал? Уж кто-бы говорил.
Добавил твой перл в "высказывания...-2"