Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2006 Откуда: Молдова,Кагул
Intel-LeGeND А можно не повторять глупостей которые мусолились здесь на 9 страницах любителями интел. Все будет по прежнему! в этих индустриях крутятся такие деньги что никто просто не сможет позволить себе действий типа заточить видюху под свой процессор! Антимонополия не позволит подобного. Кроме того вспомнте каков принцип Архитектуры ПС? ОТКРЫТЫЙ а значит дешевый и доступный всем. А если будет так как говорит Интел-легенд то цены на компьютеры возрастут настолько что их уже не смогут себе позволить среднестатистические пользователи. В итоге АМД и интел будут продавать свои новинки только лишь энтузиастам вот выгодно будет. гы гы гы
_________________ Единственный формат, совместимый с виндой - FORMAT C:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2006 Откуда: Молдова,Кагул
sweetlife писал(а):
это похоже наступает начало конца открытой архитектуры...
Не думаю. Вряд ли вариан работы только на себя и под свою комплектуху устроит 4-х производителей - законодателей моды Добавлено спустя 28 минут, 42 секунды Это может доказать та же ситуация с Эплом.
_________________ Единственный формат, совместимый с виндой - FORMAT C:
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
Lord Violator
Lord Violator писал(а):
Это не худшее, а лучшее. Именно для продавцов это будет лучшим вариантом
Ты продавец или покупатель? И не думаю, что для всех продавцов это будет хорошо. Хорошо будет только для самой Интел, если её неразделят. У простых продавцов прибыль останется на прежнем уровне, а конечные потребители проиграют.
Lord Violator писал(а):
так как ПЕРЕСТАНУТ скакать цены.
Перестанут, потому что они взлетят вверх.
Lord Violator писал(а):
Думаешь АМД с Интелом кому-то компенсировали разницу в ценах после снижения цен? А цены втихаря они снижали чуть ли не каждые две недели.
С какой стати они должны были что-то кому-то компенсировать? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Я прошу участников обсуждения помнить две вещи: 1. Обсуждение находится не во Флейме и не в фанатских форумах. 2. Советы без знания предмета тоже наказываются.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2006 Откуда: Минск
IgLowy
IgLowy писал(а):
Из чего же это следует? Разве АМД выгодно свернуть выпуск дискретной графики? Но этот вариант ты игнорируешь и получаешь неверный вывод.
Не выгодно, конечно, по крайней мере, пока. Но не забываем, что у AMD все-таки главное направление — процессоры. Для ATI, как отдельно взятой компании — главное графика, для AMD (опять таки как для отдельно взятой компании) — главное процессоры. Все это по отдельности у них получалось, скажем так, замечательно. Теперь AMD купила ATI. Объединенная компания называется AMD (не забываем, кто кого купил). Следовательно, по инерции некоторое время (скажем, два года, пока все будет идти по-старому) графические карты будут как бы «чисто» ATI'шными. Потом — вряд ли. Вспомните, в свое время Intel вышла на рынок дискретной графики с картой (чипом) Intel 740. По тем временам она худо-бедно, но составляла какую-то конкуренцию ATI&NVIDIA и иже с ними. Что с ней стало потом? Трансформировалась в интегрированную графику. Почему? — спросите вы. Потому что для Intel основное направление — процессоры, а тут надо «распыляться» на два направления, держать два исследовательских центра и т.д. и т.п. Не зря же Intel сейчас проводит диверсификацию бизнеса (то бишь избавляется от сетевых и др. подразделений)
IgLowy писал(а):
Весьма невероятно, что выпуская до объединения отличные продукты, после него начнут делать посредственные. С чего бы?
Комментарий см. выше (вследствие распыления сил на разные направления, вместо концентрации на одном)
IgLowy писал(а):
Смысл? Терять большой рынок карт для платформы Интел? В АМД по-твоему идиоты сидят? Смысл заточки в 3DMark - сделать тесты своих продуктов красивыми. Но если на Интел видеокарты АМД начнут проигрывать картам нВидиа, то это прямой убыток. Что-то не так у тебя с логикой.
А вот смысл затачивать под свои процессора есть — чтобы доказать всему миру что на AMD'шных процессорах игрушки идут лучше/быстрее, чем на Intel'овских. Кроме того, я же не утверждал, что AMD будет «замедлять» карты ATI на Intel'овских процессорах… Пусть, скажем, они будут на Intel выигрывать у NVIDIA, но с незначительным перевесом, а вот на AMD'шных процессорах — гм… если скажу, что на порядок, никто не поверит! Да и не надо на порядок, достаточно просто значительного превосходства по FPS.
IgLowy писал(а):
намерился доказать, что от слияния будет хуже АТИ
Я полагаю, что от слияния будет хуже всем нам как потребителям, да и вся IT-индустрия, похоже, встряхнется и начнутся значительные изменения…
_________________ Ошибка — привилегия мудрецов, глупцы не ошибаются никогда! (Сократ)
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
Intel-LeGeND
Intel-LeGeND писал(а):
Но не забываем, что у AMD все-таки главное направление — процессоры.
Просьба подтвердить это утверждение чем-нибудь более существенным, чем собственные домыслы.
Intel-LeGeND писал(а):
Потому что для Intel основное направление — процессоры,
Это утверждение тоже. Даже твои собственные слова опровергают тебя:
Intel-LeGeND писал(а):
избавляется от сетевых и др. подразделений
Уже это указывает, что у Интел есть другие подразделения и ты о них знаешь. На основании чего такие выводы? Все остальные выводы ты делаешь на основании этих неверных предпосылок, потому и рассматривать их нет особой нужды.
Intel-LeGeND писал(а):
Вспомните, в свое время Intel вышла на рынок дискретной графики с картой (чипом) Intel 740. По тем временам она худо-бедно, но составляла какую-то конкуренцию ATI&NVIDIA и иже с ними.
Он мог составлять какую-то конкуренцию только в среднем классе. Конкурировать с hi-end он не мог.
Intel-LeGeND писал(а):
Почему? — спросите вы. Потому что для Intel основное направление — процессоры, а тут надо «распыляться» на два направления, держать два исследовательских центра и т.д. и т.п.
Не надо придумывать. Для разработки интегрированной графики всё равно надо иметь группу для его разработки. Поэтому никакого особого снижения расходов на НИР не произошло. Просто Интел легче конкурировать на рынке интегрированных решений, чем дискретных карт. И за счёт интегрированных решений Интел является лидером по поставкам графических чипов. Имхо, этого достаточно, чтобы не делать поспешных заключений о направленности Интел только на процессоры.
Intel-LeGeND писал(а):
Комментарий см. выше (вследствие распыления сил на разные направления, вместо концентрации на одном)
Тогда в чём смысл покупать отделение, чтобы потом его закрыть? Каждым направлением занимается своё подразделение. В чём заключается распыление сил?
Intel-LeGeND писал(а):
А вот смысл затачивать под свои процессора есть — чтобы доказать всему миру что на AMD'шных процессорах игрушки идут лучше/быстрее, чем на Intel'овских.
Есть, но, имея около 15% рынка процессоров, глупо ограничиваться только им и дарить остальные 85% нВидиа. Поэтому, как минимум, карты должны показывать равную производительность с продукцией конкурента.
Intel-LeGeND писал(а):
Пусть, скажем, они будут на Intel выигрывать у NVIDIA, но с незначительным перевесом, а вот на AMD'шных процессорах — гм… если скажу, что на порядок, никто не поверит!
А чем это плохо? В том числе для АМД? Таким образом она сможет конкурировать на платформах Интел с нВидиа и продвигать свою платформу, как более производительную в определённых задачах.
Intel-LeGeND писал(а):
Я полагаю, что от слияния будет хуже всем нам как потребителям, да и вся IT-индустрия, похоже, встряхнется и начнутся значительные изменения…
Индустрия встряхнётся, спору нет. Но где доказательства того, что потребителям станет хуже и почему. То что ты написал выше, считать аргументами не могу из-за неверных предпосылок.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2004 Откуда: Красноярск
Intel-LeGeND писал(а):
Не выгодно, конечно, по крайней мере, пока. Но не забываем, что у AMD все-таки главное направление — процессоры. Для ATI, как отдельно взятой компании — главное графика, для AMD (опять таки как для отдельно взятой компании) — главное процессоры.
Главное направление это абстрактное напрвление на зарабатывание как можно больше денег.
Не забываем, что AMD купила не маленькую дрехлеюшую фирмочку. На ATI приходится около 30% от общего дохода. И этими AMD пренебречь никак не сможет.
А что, никто не задумался почему сделка состоялась в момент снижения цен на процессоры AMD и перед ответноым ходом Intel ?
..."Акции AMD на минувшей неделе продолжали снижаться в цене..."
... ""вливания свежей крови" путём покупки компаний с хорошим инновационным ресурсом является привычной стратегией развития"...
... повод для спекулятивной покупки акций ATI есть...
ценные бумаги имеют свойство обесцениваться... - и это наверное был самый подходящий момент!
_________________ О сколько нам ошибок трудных
Готовит просвященья дух ....
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
GGin Ну почему же? Задумался.
IgLowy писал(а):
Есть мысля по поводу слияния. Кроме упомянутых официальных причин, имхо, может быть и ещё кое-что. В прежние времена, когда прибыль от процессоров была в "минусе", АМД выживала за счёт производства флеш памяти. Но потом прибыльность этого отделения упала и АМД его продала. На носу выход Конро, в связи с чем прибыльность процессорного отделения снова может снизиться. В этой ситуации очень может пригодится прибыль от продажи чипсетов и видеокарт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2005 Откуда: Rostov-on-Don Фото: 1
Мне интересно, как АМД будет изыскивать средства - ибо она выложила крупную сумму за АТИ и ещё и цены снижает на процессоры. Неужели АМД надеется мгновенно окупить затраты?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.07.2004 Откуда: Харьков
<Foxtrot> Если верить этому сообшению http://www.fcenter.ru/online.shtml?hard ... l_id=18471, АМD потратила на приобретение ATI 4.2 млрд дол. деньгами и 1.2 млрд. дол. своими акциями. Из 4.2 млрд.дол. денежных средств - 2.5 млрд.дол. это кредит. Такие кредиты выдаются на срок от 3 до 15 лет. Проценты по кредиту платятся за счет общей себестоимости (согласно МСБУ проценты по кредитам включаются в расходы деятельности), а вот тело кредита возвращается за счет чистой прибыли. Скорее всего АМD планирует за счет объединения увеличить объемы реализации, получить дополнительную прибыль и рассчитаться с Morgan Stanley Senior Funding. Но, естественно, не мгновенно, а на протяжении срока действия кредитного договора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Имхо в переспективе эта сделка поможет обоим кампаниям в выживании, и расширении на рынке.
Плюсы для ATI: Скорейший переход на техпроцесс 65нм (в последствии и на 45нм), с использованием производственных мощностей AMD, что позволит снизить издержки на производство видеочипов. Все это конечно произойдет не сразу, а как только, эти мощности освободятся от процессоров.
Плюсы для AMD: Полностью реализовав концепцию быстрой игровой платформы, компания с легкостью сможет откушать часть рынка игровых консолей (что к сожалению, в совокупности с желаниями многих игроделов, может еще сильнее вытеснить PC), отправив многие сегоднящние платформы на свалку истории. Впрочем и для PC у компании должен будет современем появится целый ряд решений - не только, например оснащение видеоядром новых CPU, но и использование собственных технологий в производстве видеочипов и чипсетов (забавно будет увидеть на новеньком Radeonе сопроцессор типа Sempron64...)
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения