Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Ну как причем? вот прикинь - скоро мышки и клавы будут тоже по 65 нм техпроцессу делаться =) так никто мне и не сказал - что после полупроводников? полупроводники свое выберут в течении 5-10 лет... что дальше-то??? какие есть направления и где про них почитать?

точно сказать немогу, но читал вроде что после пп будут типа оптические соединения или что то типа того. вобщем пока очень мало информации на этот счёт. но у интела уже какие то наработки в этом направление есть, они сейчас работают над этим. на ixbt.com новость была кажется... ссылку лень искать извени=)

1. Уже не раз спрашивал на такие высказывания: почему Вы решили что "цена врядли будет тягаться с Конро"? Поясните плиз! Пока Ваши высказывания абсолютно необоснованы!
2. Кто Вам рассказал о ценах на новые матери под K8L? И не забываем, что процы будут работать и в старых АМ2 матерях!
3. Откуда у Вас данные, что "мать средней поршивости под Конро" будет стоит 70$ ? И что значит средней поршивости?
Когда такое говорите, то помечайте "мои мечты"

речь о площади структуры однопереходного нано-транзистора..(нм)

Современная технология 100Х100
Ближайшая перспектива 30Х30
Пределы нанолитографии 10Х10
Молекулярный уровень 3Х3

есть ещё что там безтранзисторное, на магнитных доменах, вобщем пока оборудование позволяет создавать структуры (не важно на чём и из чего) порядка 15-ти ангстрем (рентгенолитография) а может и меньше, обещают через пяток лет наноробота

а в мозгах у него будет сабж

Ну, IBM транзисторы не на кремние делал, а на алмазе. Частота работы оного 500ГГц была. Так что есть куда развиваться

BeInspired
По поводу FPS и скорости опроса мышки я с Вами категорически не согласен. На практике (лично мной) легко отличаются просадки FPS до 30-40 минимальных (уровень FPS при просадках не на глаз а с помощью специальных программ) от 60 минимальных. (При средних 170 и 190 соотвтственно) И эти просадки еще как сказываются на точности стрельбы на вскидку с разворота, особенно по быстродвижущимся целям. Так же сказывается скорость опроса мышки и ее чувствительность.
Спорить смысла не вижу. Я то своим глазам и результатам игры доверяю..

Собмственно по теме.. думал я думал.. и решился наконец... не ждать у моря K8L Сегодня после многолетнего использования AMD заказал себе новую мать и память под Core2Duo. Все равно мать менять (сейчас у меня s754).
ЗРЯ ИМХО АМД развела столько сокетов.. если б я мог купить Х2 под свою мать, я бы пожалуй остался верен АМД.

BeInspired
Насчет ФПС не согласен.
Что получается, зря HDTV видео ввели с 60фпс? Нет.
У меня есть пара клипов (велотриал) на 60 фпс - сразу заметна необычная плавность. Глаз это отличает.
К тому же, при видеосъемке кадры смазываются, и малое количество фпс не так заметно. В играх моушн блур есть далеко не всегда.
Здесь уже не прокатят отговорки про просадку фпс и работу движка.

Ты программист? Ок, нарисуй спрайт, квадратик, запусти его с различной скоростью бегать по экрану, и варьируй фпс рендера. Все сам увидишь.

1Интел к тому времени столько бабок на Конро срубит, что можно будет и ценами повоевать.
А еще в 3м 2007 квартале должны 45нм процы Penryn подойти (может позже),
тогда возможно ваще старые 65нм распрадоваться будут, чтоб AMD продажи попортить
http://www.overclockers.ru/hardnews/24436.shtml
2Не спорю что будут работать на АМ2, но будут ли они конкурентноспособны
по Цена\производительность, ведь на АМ2 не будет работать HT 3.0
а от этого производительность ой как пострадает. кстати еще кэша L3 не
будет.
3"среденей поршивости" обычная мать без SLI или CrFire, на чипе Р965, хорошей
фирмы. Пример инфо из прайслиста:
MSI LGA775 "P965 Neo F" Intel P965 Dual DDR2-800 PCI-E Sound SATA U133 ATX 3675руб
Хоть головой бейся, но не поверю что к выходу K8L эта мать будет стоить 3000руб
ВСЯКО ДЕШЕВЛЕ!!!

Давайте выпьем за низкие цены и высокую производительность в одном проце!!!!!

Добавлено спустя 4 минуты, 14 секунд


А вы когда такое читаете, вырубайте комп рубильником и
Я не фанат Интел!!! !!!
Добавлено спустя 1 час, 25 минут, 42 секунды



Вполне правильный ход, если проц сейчас нужен!!!
я тоже Конро возьму, но только когда K8L выйдет и он подешевеет.
А сейчас пока мне Атлона 3000+ @2800Mhz s939 за глаза хватает.

Joni-sniper

По моему вы слегка не в курсе зачем нужна HT. Расскажите пожалуйстта из-за чего производительность сильно упадёт. Желательно с подтверждением на тестах. И куда денется L3 кэш? Подробнее опшите мне эти путнкты пожалуйста.


Ха-ха-ха. В ближайшем столетии халявы на КоруДуба не жди.

ну если про контру(1.6), то дело обстоит так:
1. есть 2 переменные на сервере: sv_minupdaterate(задает минимальное обновление), sv_maxupdaterate(соответственно максимальное) ...дельта позволяет серверу при резком росте нагрузки снижать обновление мира.
2. есть переменная у клиента updaterate(выставляется исходя из возможнойстей соединения).
3. типичное значение для лановских игр updaterate 100(дефолтное 20), т.е. 100 изменений мира в секунду иначе рывки в игре.
4. зачем нужно МНОГО фпс и как ег опосмотреть? в игре есть 2 счетчика фпс, один выводится командой net_graph и показывает хз что (скорее всего скорость обработки сетевых пакетов с изменениями мира и интерполяцию между ними) он ограничен 100фпс(сейчас практически у всех 100), другой выводится командой timerefresh и показывает скорость отрисовки картинки вашим компом....если по timerefresh у вас меньше 400 фпс, то у вас будет "лаг" в наведении на цель, при значениях >400 действительно улучшение наведения будут уже незначительными.
5.учитывая, что цс 1.6 имеет очень древний движок, вы можете играть на современных машинах с полным комфортом...у меня(П4-3ГГц/1.5Гб/6600Гт) на пустой карте в 1290*960 порядка 800 фпс по timerefreshu, в бою есть просадки до 200(сразу есть резкое падение точности).

а вы говорите 30-50 фпс...с таким фпс вы будите просто мясом

когда я учился в университете в далеком 1989м году (какие процессоры тогда были?!кто помнит? некоторых из вас тогда только проектировать начали)нам на лекциях профессор прогонял что типа полупроводники свое почти исчерпали и если электронщики поднапрягутся то МОЖНО будет увеличить скорость процессоров раз в 10, и тд,мол будущее за биотехнологиями!!!
с тех пор прошло 18лет, частота моего проца поднялась с 4 000 000гц до 2 400 000 000гц,а тема разговора таже:с минуты на минуту полупроводники сдохнут.

ИМХО статья на THG про 65нм атлоны намного более корректная без ехидства и интелоидолопоклонничества. Хотя они тоже намутили чтото не то с разгоном.

LOL. Кто-то тут говорил про Висту, что она 64-битная. На самом деле есть два варианта для каждой версии Windows Vista, кроме Starter, который только 32-битный. И Windows XP был 64-bit edition и что? Большое он распространение получил? Про "плавнее работает" это вообще лол. Я плакалъ.
Почему-то после выхода A64 всем обязательно потребовалось адресовать более 4 гигабайт оперативной памяти и получить ~5% прирост в скорости.
2dSilver
Какой-то вы товарищ не совсем квакер. В Ку3 120 фпс это закон (больше обычно запрещают ставить), ежели вы играли в ку на 40-50 фпс, вы какой-то любитель получается.
По теме:
А ещё некоторые люди обвиняли Intel в обкатке 65нм техпроцесса на всяких P4 и PD. Дык там хоть помимо снижения энергопотребления значительно увеличился разгонный потенциал.

ну полной халявы конечно не будет, также как и у аэмдэ или вы хотите что бы интел раздавал камни всем желающим бесплатно и ещё и приплачивал вам за это
во втором квартале уже будет существенное снижение цен.
6700 будет стоить как сейчас 6600, а 6600 как 6400
а 4300 вообще до $113 упадёт, это ли не халява?

Ну еслиб тогда мне кто новый комп собрал - былоб хорошо, а на том что было и приходилось играть... Медленные апгрейды довели средний фпс до 80-90. Ну а сейчас на ку3 я об этом даже не думаю
махфпс тоже стояло всегда на 120, правда моя старая система их всё равно не тянула...

А сколько их потеряет на пнях раздаваемых почти за даром сейчас?

Головой биться не буду, и не надейтесь! Но вот в то, что мать "средней поршивости" будет стоить 70$ (1900 р) я НИЗАЧТО не поверю!

А вот по вашим постам видится другое...

А если цена/производительность будет лучше чем у конры?

Ага, более дорогие в производстве камни будут продаваться дешевле... ну-ну

странно..а я думал что амд(как и интель в свое время) переходя на 65нм уменьшила стоимость производства...вы хотите сказать что это не так?

внимательно читаем, потом думаем, а уж потом можно и подмигивать

dSilver
может у вас с логикой не все в порядке?
вам пишут что выйдут 45нм процессоры и модели 65нм станут дешевле...а вы ...

а что Вас собственно не устраивает? 32-х битная редакция, будет ставиться только на 32-х битные же процы, ХП х64 не только был, но и есть сейчас, и будет ещё столько же, сколько будет жить ОС 2003 сервер, благо ядро там одно и тоже, в отличие от вин хп сп2, которая по всей видимости доживает своё, и постепенно переходит в компанию вин 98)

работает вин хп х64 на самом деле плавнее, даже на семпроне, проблем багов всяких заплаток и прочих болезней хп сп2 в ней практически нет. Плюс ВСЕ преимущества связанные с внедрением новых аппаратно-програмных техгологий в современные процы, это касается обоих контор, 32-х битный и 16-ти битные режимы, оставлены в 64- битных процах, только для совместимости со старым софтом, не отключи производитель новые фичи в этих режимах, и старый софт просто не смог бы работать вообще...

про адресовать более там чего то и тп., не знаете не трепитесь, ни одна система под управлением вин хп сп2 не видит все 4 Гиг оперативы, так что тут тоже не в кассу.



а кто вам сказал, что у амд уменьшился? При переходе с 0.13 мкм на 0.09 у амд потенциал разгона как раз вырос. Амд также если кто помнит, начала сначала переводить на эти нормы младшие модели, только потом когда всё отладили, стали выпускать всё по нормам 0.09. Теперь та же фигня с 0.065. Отладят, на младших моделях обкатают хорошенько, и будет всем щастье и разгон кому повезёт...А заодно нам бедным студентам, достанутся первым процики с новым тп, а богатеям своего эфикса на 0.065 ещё ждать и ждать)

Всё впорядке, не беспокойтесь. А вот у Вас видимо не очень...
Вы утверждаете, что с выпуском процев по 45нм технологии будут дешеветь именно 65нм их собратья?
Тоесть, более дешевые в производстве процессоры будут стоить дороже, чем более дорогие? хороша Ваша логика!
Либо будет общее снижение цен как на 45нм так и на 65нм, либо оного вообще не будет (какое то время)...