Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Да уж... Использование 8-16 гигов быстрой флэш памяти в винте в качестве кэша было бы реальной вещью...

Память мощная, представляю винт 2008-2009г, среднего настольного ПК: кэш L1 - 32Mb, кэш L2 - ну от 1 до 4гигов, а механика - так, для хранения редко используемых файлов в 1-1.5 терабайта... Было бы не плохо, жаль что к тому времени этого уже не всем будет хватать. А как этой новости радуются дети отсталых стран, которым производители так и норовят засунуь в комп флешку вместо винта!!! Будем ждать.

не всетаки врядли скорей всего те ноуты ето так "а мы вот так могем", ведь идея которую даже мелкософт педдержал -ето просто запихивание на винт пары флеш микрух аля "гибридный диск" вполне возможно вместо флешек просто етот тип памяти запихивать будут всеже в винте важнее скорость (в данном случае)

По три предложения про скoрость и цену и одно про долговечность.
Я ж не говорю, что воообще как рыба об лёд, я говорю, что - и что это характерно
Добавлено спустя 2 минуты, 25 секунд

особенно когда из-за сдохшей флэки будешь целиком винчестер менять. Каждые полтора-два года продавать новый винт одному и тому же юзеру - да это просто сказка будет

почему было бы? Будет. Читай требования Vista к ноутбукам

интересно, с чего им трубить? Только-только получили первые образцы, а ты уже хочешь узнать, сколько они прослужат???
Тесты, тесты и еще раз тесты....
CD-R тоже обещали 100 лет жизни.... И уже через 5 лет те же люди стали называть цифру 25 лет... Вот что значит - назвали цифры от балды, без соответствующих испытаний

современные флешки достаточно отказоустойчивы... Смотри на те же смарты и кпк...
Сказки про отказы карт памяти в расчеты не принимаются. Если ты связан с рыноком флеша, то должен знать, что, например, "ненадежные" Трансценды, купленные по дешевке, на самом деле к этой фирме отношения не имеют, а сделаны неизвестно где....
Нормальные же флешки уже служат года по 3-4

Кстати, в статье нигде не сказано, что технология рассчитана на десктопы. Память позиционируется как замена NOR, а это мобилный сегмент рынка.
Флешки уже сейчас вытеснили харды из кпк (многие пользователи LD и завров если еще и не поменяли, то собираются менять хард на CF). Пара-тройка телефонов с хардом - мастадонты, там хард скорее в рекламных целях

Флешка как минимум не откажет первой (редкий современный кпк будет ходить лет 5.. Для телефонов цифра еще меньше... А 5 лет - вполне реальный срок службы, если только PRAM не будет хуже современных образцов, что маловероятно). + она не боится ударов, потребляет меньше тока, работает гораздо быстрее и не издает при работе шума

Для ноутбуков все аналогично, разве что современный объем PRAM малоактуален и срок службы желателен лет в 7

Не надо сравнивать теплое и мягкое.

Как дискетки и носители в КПК. А в роли ХДД через месяц им приходит северный пушной зверек

в кпк стоит NOR (вернее, в том числе стоит и NOR)
Это вроде как ему на смену


полный бред. Идем, курим маны про организацию памяти NVFS (POS) и WM5.

P.S. Как я уже говорил, карты памяти под словом флешки я не подразумеваю

А я и не против появления более быстрой и, надеюсь, надежной флэшпамяти.

О том, что в КПК пошли на определенные жертвы с целью свести к минимуму износ флэшносителей всем и так известно. К нашей теме это не относится. Прекратите сравнивать теплое с мягким
А то так можно и до таких примеров дойти, как твердотельные скази-диски за несколько мегобаксов штука. В их корпус вообще целый маленький сервер засунут

значит, неизвестно, раз ЭТО пишешь
Вот, объяснение работы NVFS от Игоря Нестерова (если знаком с миром пальмов, то имя комментировать не надо): http://wiki.palmoid.com/ow.asp?PalmNVFS
Там же объяснено, что происходит, когда на флешке появляются бэды

Вот здесь: http://blogs.msdn.com/windowsmobile/arc ... 52996.aspx объясняется принцип работы ВМ5 с NOR

Вольный перевод:


Если почитаешь обе ссылки, то поймешь, что и там и там даже при изменении одного бита, перезаписывается весь блок целиком. Харды нервно курят, им до ЭТОГО далеко, там таким маразмом не занимаются

P.S. и где ты видишь

???
Я ж говорил - RTFM

Ок. Но смысл моего предыдущего утверждения про износ флэша от этого не меняется

какой именно смысл?
что износ есть? он есть у всего
даже египетские пирамиды пострадали от времени

что есть какие-то сверхсекретные оптимизации, о которых никто кроме тебя не знает? ну тогда поделись с общественностью. Вот программистам из MS наверняка будет интересно
Да и Игорь Нестеров порадуется...



Ну а если вернуться к сабжу, то: уже сейчас система работы с флешом типа NOR в мобильных девайсах есть. Данный тип заменит флеш. По надежности он врядли будет уступать NOR (или будет немного уступать, что не так критично в условиях современного рынка и мгновенно устаревающих девайсов). Чего тебе еще не нравится, непонятно

В том же ноутбуке система организации памяти такая же, как в ВМ5 (вернее, в ВМ5 такая же, как в ХР). Запросы идут чаще? верно. Но и объемы другие и резервная область может быть больше
если читал RedBook, то знаешь, сколько % от болванки резервируется под информацию для восстановления в случае царапин

Когда JFFS или эти системы появятся в настольных виндах, а заодно в фотоаппаратах, mp3-плеерах и т.д., я перестану относиться к флэшкам с подозрением.
Добавлено спустя 42 минуты, 47 секунд


Вопрос: сколько бит будет послано на запись, при изменении одного бита в середине файла размером, например, мегабайт лежащем в папке, например, d:\1\1\1\1\1\file.dat ? d: - диск размером 250Mb, FAT16. Windows, например 98 или 2000.
Сколько бит будет послано на запись, если я добавлю 1 бит к этому файлу ?
Сколько бит будет послано на запись, если я удалю этот файл ?

Arioch
думаю, JFFS не скоро появится в мобильных виндах
А что касается фотиков.. то не все и примитивнейший ФАТ-32 поддерживают....

Так что ждать тебе долго

по поводу второго: если говорить о флешках, работа идет не с битами, а с секторами. Размер сектора мне неизвестен и зависит он от технологии и объема. И хотя на хардах тоже есть сектора, сравнение абсолютно некорректное
Особенно если приводить в пример

вот тут у тебя все упирается в ФС. А флешки так работают на аппаратном уровне. В той же ПОС нет файловой системы вовсе. И понятия "фат" и т.д. к ней не применимы. Флешка в ВМ5 тоже не совсем ФАТ, хотя и успешно прикидывается...

> если говорить о флешках, работа идет не с битами, а с секторами.

Не я про биты заговорил. Даже не про байты - про биты.

> И хотя на хардах тоже есть сектора, сравнение абсолютно некорректное

Почему ?

> вот тут у тебя все упирается в ФС.

А почему бы нет? запись одного единственного бита - это сферический конь в ваккуму, никому не нужный, даже елси бы и возможный.