Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Интересно физики-ядерщики от агеи, нвидии, амдати и интел подерутся? [skipped]

за злоупотребление смайликами 2 недели. --Vel--

Ну, кто там говорил, что Агейя отстой- и карта и сама идея. А чего ж тогда монстры вроде Интела, АТИ и Нвидии зашевелились? Значит идея стоящая и карта Агейи тоже.
Да, системщикам работы будет выше крыши, чтоб написать грамотный компилятор, чтоб он мог распараллеливать код на 4 ядра.

имхо пусть интел дальше в эту же сторону копает. пользователь только от этого выйграет - не придется покупать никаких дополнительных карт за 200-300уе....
как по мне - так я до сих пор очень сомневаюсь в будущем физических ускорителей... если не каждый готов себе купить нормальную видяху за 300уе, то что уж говорить про какие то там ускорители за 250уе? хех...

По словам этого эксперта, вычисления физических эффектов с указанным количеством осколков от взрывающихся объектов в будущем могут быстрее выполняться на процессоре с несколькими ядрами, чем на специальной "физической карте".

Полный бред . Где этот эксперт учился? На ускоренных курсах для домохозяек? Никогда процессоры с последовательной архитектурой не будут выполнять векторные вычисления быстрее специализированных. Почему тогда Интел, не заявила, что 8-ми ядерный процессор будет расчитывать графику быстрее G80, у него ж (у процессора) частота выше и ядер больше.

John Mirro
Идея - не стоящая. Но 300 у.е. заплаченых геймером за PhysX - это 300 у.е. отобраные из кармана Intel/AMD+NVidia/ATi. Странно было сомневаться в том, что они против нее ополчатся

Физика силами центрального процессора - малопродуктивное занятие. Это маркетинговый развод Интел, наплодившей ядер и думающей, чем бы их теперь занять и, что самое главное, как бы их повыгоднее продать. И АМД со своим четырехядерником туда же скоро попрет, как только выпустит оный девайс, хотя когда они ещё до десктопа доберутся... А потом Интел, как это было уже огромное количество раз, о своих обещаниях забудет, а то ещё и свою подобную карту выпустит, крича на каждом углу, что все остальные решения - отстой. Маркетологи Интела меня всегда раздражали подобным подходом.

В принципе, 90% объема (в FLOPS) всех вычислений в современных системах уже выполняются спецпроцессорами - видеокарт, DSP звуковых карт и модемов, тюнеров и чипсетов, винчестеров, DVDRW и т.д.

Пофигу, какой x86 процессор стоит в системе и даже стоит ли вообще, всем станет не ранее чем каждому программисту станут доступными простые способы использования высокопроизводительных и эффективных по затратам кремния на единицу вычислительной мощности вычислителей не x86 архитектуры - таких, как FPU видеокарт с унифицированной шейдерной архитектурой или спецпроцессоров, вставленных в HTX слоты или процессорные гнезда.

Что будет после - можно пофантазировать.
Возможно, архитектура персоналок утратит CPU-центричность и будет набираться из требуемых для выполнения определенной задачи функциональных высокопроизводительных специализированных блоков, общающихся между собой по определенным стандартам, таким же образом, каким сейчас строится сеть (свичей, маршрутизатором, IDS и т.д.).

Некоторые шаги к реализации такого подхода примерно год назад обещала сделать Nvidia - а именно - упрятать часть компонентов драйвера в загружаемое или в прошитое в флеш firmware, которое будет исполняться не драйвером на CPU x86-хоста, а RISC-процессором видеочипа. Спецификации интерфейса с ним будут открытыми. В результате разгрузится CPU хост-системы, отпадет потребность в closed-source драйверах, что значительно облегчит использование функций видеокарты под широким спектром ОС, смена микрокода может превращать видеочип в ускоритель физических, математических и даже финансовых расчетов.

Подобный "бездрайверный" подход уже применялся ранее в видеочипах Rendition Verite (переключение между DirectX и OGL выполнялось загрузкой соответствующего микрокода), применяется и сейчас, например, в DSP чипах модемов или аппаратных кодировщиков MPEG2 типа CX23416 - есть некий API, есть способ загрузить туда микрокод, а что происходит внутри чипа - программиста хост-системы не должно волновать, это секреты разработчиков.

в том то все и дело
мне вот и сейчас пофигу ....
я считаю что если потратить деньги на видеокарту то это намного лучше чем на смену одноядерного на 2-х или 4-х ядерного с той же частотой...
по крайней мере до windows Vista я уверен ничего не поменяется ..хотя не факт что и потом будут изменения.
******
А вот..если бы Intel смогла правильно в реальном времени оптимизировать свои ядра.... было бы намного круче... ну пока это из разряда фантастики
(зачем 2 ядра если они дают 10-15% прирост всего то и то далеко не во всех приложениях..... правильнее тогда уж тактовую чстоту поднять....и пропускную шину увеличить во всех нужных "местах")

что-то у меня нет веры в то что все программеры повально станут заниматься опимизацией под несколько ядер - т.е. потоков. может только игростроители или уж для очень специализированного софта.. имхо...
а решать задачи физики силами проца - мысль сама по себе интересна с экономической точки зрения и только. с технической - мне это кажется не разумным... проц и так в играх не отдыхает, а тут еще и физику...
rednameless прав - интел боится остаться не у дел для обычных пользоавтелей.

Действительно лучше уж пусть "лишние" ядра процессора занимаются расчетом физики, и разработчики игр под эту архитектуру пишут свои творения, чем покупать какие-то физические ускорители, по 3 видяхи, ставить на все это дрова и ловить глюки... Давно пора программерам перестать лениться, а то уже вообще забыли даже о нормальной оптимизации кода.

Интел явно тянет одеяло на себя, с одной стороны это и хорошо и плохо. Плохо для AGEIA PhysX - их детище не пошло в массы. Хорошо что начали реально задумываться чем загружать эти самые ядра. Но как всегда расхлёбывать программистам.

- собственно говоря ему и нечего там делать за такие деньги.

- давно пора увидеть обещаную производительность 64 бит и нескольких ядер.

Бедняги AGEIA. Идея физического ускорителя витала в воздухе давно но никто не брался. AGEIA пришлось решать огромное количество проблем по разработке, дизайну, привлечению производителей и продавцов (типа АСУС), решать вопросы с разработчиками игра в общем тянуть огромный воз. И как только у них начало что-то получаться как ее тут же затоптало стадо слонов. АТИ и нВидиа, АМД со своей Торенцей теперь еще и Интел - этот точно затопчет даже если на практике нифига не получится или ребенок будет мертворожденным но другого на рынок он не пустит все равно.

ИХМО Интел хочет сделать из ПК чтото типо приставки АЛЯ PS3 с многоядерным процессором внутри и чтоб самой все для нее производить, достаточно выгодное производство ток интересно смогет ли....

P.S. если сделают чтоб совсем без видокарты нормально обходится такой вариант будет предпочтительнее

AGEIA PhysX надо "падать" под "колёса" AMD или под "гловы" Intel, самой ей грозит, то что писал HaxyxoJIb. У AMD уже есть сестра по крови ATI. Что же будет дальше....

Блин, ну вы тут намешали все подряд... И интел, и агею, и амд, и ати каким то боком..(+ ps3 )..

"падать" в ноги ей никому не надо: либо сами выберутся, либо завалятся с грохотом... да и на кой эта агея тому же интелу сдалась?
Добавлено спустя 7 минут, 17 секунд
MikenFox

да, эт точно лишь "ИМХО"... правда странное оно какое то, имхо это ваше

А если эту Агейю пустить в массы, ее стоимость опутится до 100-150 долл? Если да, то проще ее купить, чем менять проц на 4х ядерный+ материнку+ еще что нибудь.И причем ядер то 4, да шина одна 1066Мгц...Итак не очень много, а еще туда физику добавлять.

физика будет! от неё не отвертется, даже если это будет дорого, прикол в том игры в будущем не будут все с физикой и без поддержки апаратной, будет эмулироватся делая игру неприемлимой по ФПС, покупать придётся по любому

'естественный отбор денег'

Она там нафиг никому не нужна будет и за 25$. Вот если бы PhysX был бы ускорителем общего назначения (не только разлета осколков, но и видео сжимать, искать братьев по разуму/лекарство от рака, паффайиндинг в следующем старкрафте, распознование текста и речи, шифрование и т.д. и т.п.) то люди в массе ее бы приняли.

expert demon
И не надейтесь Все будет считаться средствами CPU+GPU.

P.S. Людей, которые нянчатся со своим ПК, тратят на него массу бабок и времени - оооооочень мало.

Max Ader

Ага.. пока заявлена одна игра с мощной CPU физикой, и две с GPU.. просто потрясающе, действительно)