Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2005 Откуда: То там, то сям.
Root писал(а):
КПД у блока, загруженного на 5%, меньше, чем у БП, загруженного на 90%. Что означает, что блок будет одинаково плохо работать на любой нагрузке и впустую греть воздух
а я и не спорю. Но ведь не настолько одинаково чтобы блок нагруженный на 30% грел воздух и крутил вентиль как нагруженный на все 90%. Или я не прав? Добавлено спустя 3 минуты, 23 секунды Сarver а у меня Tt W0063, и что? У меня чуть теплый, конфиг в профиле.
Сarver писал(а):
тоже не сильно зависит от циферок перед буквой "W" и нагрузки на БП, ибо качественный БП должен выдавать их одинаково ровные не зависимо от нагрузок на те или иные линии.
Это если блок не упирается. И питание я обычно беру не на один и не на два года, а кто там знает что будет?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
banifatich дык. зависит от схемотехники блока, но все равно TT свои блоки не разрабывает, а заказывает у того же Sirtec'а, в инженеров которых можно верить, а можно и не верить Т.к. просчеты они все-таки делают. А по поводу графика КПД=f(мощность_нагрузки) - это к Артамонову.
Но все равно смысл брать суперсовременный БП, платить за него немеряно денег, чтобы потом юзать на 30% max?
Цитата:
а кто там знает что будет?
а там новый конструктив, новые стандарты и привет старому доброму блоку - все равно новый придется покупать
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2005 Откуда: То там, то сям.
Сarver писал(а):
Да собственно и ничего, просто хотел опровергнуть насчет "холодного нрава" данного БП.
А что, у же тесты есть? Root с ходил к Артамонову, посмотрел графики. При 30%-ой нагрузке падение КПД при любом конструктиве не более 5-8%. Если взять данный блок питания (W0131) получается, что при мощности 850 Вт и КПД 0,85 - он рассеивает 127 Вт. Но.. При 30%-ой нагрузке(это 255Вт) и учитывая пониженный КПД(где-то так 0,75), он рассеит 64Вт. А это не так уж и много. И 130Вт, кстати, тоже не много - Прескоты столько греють, а радиаторы в БП по площади не меньше, а вентиль даже лучше. P.S.
Root писал(а):
а там новый конструктив, новые стандарты и привет старому доброму блоку - все равно новый придется покупать
Эт точно. Эти злыдни все могут, приделают новый разъём и скажут, что это круто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Покупать такие блоки стоит только для того, кого волнуют результаты в бенчмарках, т.е. установка видюх в режим SLI/Crossfire и покорение новых вершин. Для игр хватит и обычного 500 ватника, в связке с 7800GTX и Conroe. Если будет всё перечисленное, то проблем с играми вряд ли испытаешь в ближайшее будущее. А так, я бы подождал пока энергопотребляемость современных видеокарт упадёт, а этого осталось ждать не долго .
А так, я бы подождал пока энергопотребляемость современных видеокарт упадёт, а этого осталось ждать не долго
Гыыы... по-моему очень даже долго... в nVidia и ATi даже не чешуца по этому поводу. В ближайшие полгода точно никаких сподвижек не будет. И вряд-ли будет при поколении а-ля GF 8900GTX banifatich
Цитата:
А что, у же тесты есть?
Ну, если тебе требуются тесты чтобы подтвердить столь очевидные вещи
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2005 Откуда: То там, то сям.
Сarver писал(а):
Ну, если тебе требуются тесты чтобы подтвердить столь очевидные вещи
А что здесь очевидного?! Новый блок питания неизвестного конструктива?! Прежде чем говорить попробуйте найти подтверждение своим словам.
Как говорил Root TT свои блоки не разрабывает, а заказывает у того же Sirtec'а, в инженеров которых можно верить, а можно и не верить.
От меня - не только у сиртека. И говорить об эффективности пока рано. Я свои предположения основывал на статистике, которая подтверждает, что БП (W0131) может выйти не хуже других.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2006 Откуда: Москва ЦАО
Pixxar писал(а):
Если Zippy 720вт стоит 360$ в фцентре...
...то только потому что это все-таки Zippy. TT продает полное [censored]. Худшие (по качеству изготовления разъемов например) БП, какие мне попадались за всю жизнь. Т.е. может новые Tough-и не так плохи, но после старых Pure-ов нет уже никакого желания экспериментировать. Тем более за такие деньги.
banifatich писал(а):
стабильная напруга
Это у термалтейковских БП что ли? Вы рекламных проспектов начитались видимо.
_________________ w1cK3d 51cK
Spread Firefox: Take back the web!
Да, скоро системник будет как сварочный аппарат потреблять А активная коррекция мощности (APFC) - зло, уж очень плохо эта технология уживается с бесперебойниками - проверено на личном опыте (пришлось брать модель с пасссивной коррекцией)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2005 Откуда: Сочи
decadent писал(а):
зачем они сделали штампованную решетку на вентиляторе?
Штобы шумело громче и стоило дешевле. Грилей то на 140 поди найди
_________________ ..кур кормить не надо - они вышли на улицу, там черви ползают, жуки всякие, и они могут всю эту фигню жрать. То же самое относится и к свиньям.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
banifatich гляньте на внутренности TT680W первой ревизии и ужаснитесь. Эти товарищи умудрились запихать более чем полукиловаттный БП в стандартный корпус, сделать его на куче плат (~4 штуки), которые расположены в пространстве достаточно хитрым образом и с плотным монтажом компонентов. И все это дело обдувается двумя маленькими ужасными кулерками... Жуть. Почему нельзя было сделать как у Zippy или Compaq'а? Огромный корпус бпшника со здоровенным ОДНИМ кулером и все ОК... Зато компоненты все охлаждаются более прилично, чем в этих Сиртеках. В любом случае задача отвода 100+W воздухом уже не так тривиальна как кажется
Цитата:
Если взять данный блок питания (W0131) получается, что при мощности 850 Вт и КПД 0,85 - он рассеивает 127 Вт. Но.. При 30%-ой нагрузке(это 255Вт) и учитывая пониженный КПД(где-то так 0,75), он рассеит 64Вт.
в целом логика правильная. Арифметика, ИМХО, хромает. Нагрузка у нас отбирает 850W => 0.85 - это и есть 850W, а не 100%. Отсюда получаем, что с сети блок получает 1kW, а рассеивает какие-то 150W, а не 127 Соответственно при 30% загрузке он будет рассеивать ~85W по тем же соображением, что хоть и меньше в два раза, но не катастрофически и все равно достаточно много При том что какой-нибудь захолустный 500W при тех же условиях будет греться слабее Причем ощутимо.
R2D2 модель упса какая? наверное, очередная китайская поделка? У меня почему-то траблов не было и нету. И у знакомых аналогично. Скорее уж Passive PFC - зло. КПД не повышает, а толку вроде и нет
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Сегодня убедился в том что избыточная мощность БП иногда бывает полезной, если не сказать спасительной. В розетке, к которой подключен мой личный и рабочий компы, иногда на доли секунды пропадает электричество. В результате рабочий (P4.Presscot @2.8, PowerMan 300W) комп обычно перезагружается, а вот личный (см. профиль) - никак не реагирует (чем было спасено перекодирование фильмы, длящееся уже около часа). По моим представлениям это так-же вызыванно тем, что у мощных БП, после выпрямителя 220в стоят достаточно мощные конденсаторы, чей заряд спасает во время краткого отключения питания.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Последний раз редактировалось alpet 17.10.2006 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
alpet Это вызвано всего лишь тем, что у личного компьютера более качественный блок питания. При этом его мощность значения не имеет. И вообще, это к теме не относится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2005 Откуда: То там, то сям.
Root писал(а):
гляньте на внутренности TT680W первой ревизии и ужаснитесь.
Зато вторая ревизия... хочу лишь сказать о том, что блок питания надо выбирать. Как выбирают процессоры, видео карты и остальную шнягу. Смотреть тесты, обзоры и т.д.
Root писал(а):
Арифметика, ИМХО, хромает.
Упс.. Согласен. А это я с твоей подачи. Кто говорил 130Вт? Но и я считал понижение КПД на 10%, а в реале оно больше 8% в диапазоне до 30-ти % не бывает. А с КПД 0,78 на нагрузке в 30% он выдаст те же 66Вт тепла.
1000Вт*0,3(нагрузка) - 1000Вт*0,3(нагрузка)*0,78(КПД)=66Вт
Так что надо настаивать на вскрытии данного БП. И смотреть как у него там все организовано.
А что здесь очевидного?! Новый блок питания неизвестного конструктива?! Прежде чем говорить попробуйте найти подтверждение своим словам. Как говорил Root TT свои блоки не разрабывает, а заказывает у того же Sirtec'а, в инженеров которых можно верить, а можно и не верить. От меня - не только у сиртека. И говорить об эффективности пока рано. Я свои предположения основывал на статистике, которая подтверждает, что БП (W0131) может выйти не хуже других.
Если Вы заметили, я говорил насчет нагревания данного БП... какая бы ни была конструкция, нагреваться он полюбому должен лихо.
А насчет качества и ОЕМ-вендоров для Tt я ниче не упоминал.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения