Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

m_off
у коре частоты выбраны исходя из разных соображений(например необходимо обогнать конкурента и при этом не "зарубить" продажи прежней своей архитектуры).... какое объяснение таких низкий стартовых частот для 0.65 техпроцесса у амд ?

54321

Выход годных CPU больше (как и у Intel, впрочем).

HyperTransport 3.0 он будет просто необходим при нескольких ядрах! По крайней мере больше 2. Кент например уже тормозит при нескольких ресурсоемких приложениях, а такие камушки и покупаються для того, что бы их юзать практически без остановки в полную загрузку! И причина тому именно шина!
А 54321 ... для средней машинки, амдшного процессора с частотой 2 ГГц хватает за глаза! Вопрос даже не втом, что он хуже или лучше! Короа тоже на самом деле очень далек от совершенства. Причем именно такие продаються в наибольших количествах! Оверклогинг это уже другой вопрос! АМД сейчас не пытаеться обойти кору! У них козырь на следующее лето! А сейчас им дай бог разобраться с производственными мощностями. И частоты поднимать, только от того, что они это могут сделать не имеет смысла! А частотный потенциал у процессоров , которые еще даже не вышли, определять по максимальной частоте названных моделей... В этом весь Лексагон. Если так определять, то потолок у коры как я говорил 3 ГГц!

Зачем раньше времени говорить о возможностях этих процессоров, если они ещё не вышли. Выйдут посмотрим. Может действительно, частотный потенциал поднялся. А на счёт 4ГГц шины, то для четырёх ядерника это действительно спасение, т.к. для них просто необходима широкая шина.

зачем тогда будут выпускать модели с частотой больше 2ГГц ? может выпустить 1.8ГГц и хватит "за глаза" и выход годных будет больше

54321

Если Вы прикидываетесь дефективным, то у Вас очень замечательно получается, если же нет, то старайтесь побольше думать перед тем, как что-либо написать.

MStoliar
т.е. люди агрументирующие то, что амд не выпускает процессоры с частотой 3.6 ГГц тем, чтобы увеличит выход годных чипов не дефективные ?

54321
Для каждого технологического процесса существует соотношение max. рабочей частоты к выходу процессоров, работающих на этой частоте, распределение при этом близко к нормальному. Задача производителя - с одной стороны, получить максимум годных процессоров с пластины, а с другой стороны, сдвинуть пик кривой распределения в сторону более высоких частот. Разумный баланс между этими противоречащими друг другу целями определяется уже экономикой, а не соревнованиями типа Формула 1. Можно и 5 GHz CPU делать, только выход будет, скажем, 1 на 10000 и продавать надо будет по соответствующей цене, а кто будет покупать?

54321
АМД не делает специально процессоры с какойто определённой частотой на этапе производства кристалов. Частоты определяются путём тестирования и отбора. Если получится что 1,8 процов будет 50%, то будут и 1,8. А если хотяб 5 % будут брать 3 так там не дураки, сделают из них FX'ы. Это как техпроцесс попрёт. Любая компания старается продать весь выход и правильно делает.

MStoliar Vinni
т.е. те вы не отрицаете что амд не может выпускать массово 3.6 ГГц ? а некоторые говорят наоборот

Сейчас не может. Интел кстати тоже не сильно преуспела. Сможет ли на новом техпроцессе - я думаю что до конца это не знают и инженеры амд.

АМД явно двинулась по экстенсивному пути развития
Без роста частоты, никакая ДДР2-1066 и 4ГГц НТ не спасет архитектуру K8L от разгрома со стороны Core 2 Duo и последующих процессоров Интел.
Однако, посмотрев на вещи трезво, нельзя не отметить, что процессоры АМД в тестах показываю не столь уж плачевные результаты, чтобы их владельцы немедленно приступили к замене
Беда процессоров АМД на текущий момент не в производительности, а в уровнях цен, сложившихся в регионах. Вот, к примеру, Ростов, Санрайз:
sAM2 AMD Athlon64 X2 4200+, Dual Core BOX = 6806р.
s775 Intel Core2Duo E6400 <2.13GHz/1066MHz/2Mb> BOX = 6832р.
А ведь процессоры по части производительности несопоставимы вообще!

Да эти первые 0,65 мкм процессоры K8 просто обкатка тех процесса, как это было на ядре Винчестер в 2004 году, тогда новые 0.09мкм процессоры работали лишь на макс. частоте 2200МГц (3500+), тогда как 0,13мкм уже были на 2400МГц (3400-4000+) и даже на 2600МГц (FX55). Интел также обкатывал 0,65мкм тех. процесс на Седармилле с частотами аналогичными Пресскоту, так и тут потом выйдут уже процессоры K8L с частотами до 3,2-3,6ггц, о чём были какие-то слухи несколько месяцев назад.
Добавлено спустя 2 минуты, 16 секунд


Да с ценами у нас не дело, но уж про то, что несопоставимы это не надо, разница где-то процентов 15-20%. Разгон у 0,65 ядер лучше, но в номинале так.

54321

Что в Вашем понимании означает "массово"?

Vinni

По ходу "взросления" (отладки) тех. процесса кривая выход/частота сдвигается в сторону более высоких частот, так что через годик сможет. Тем более, что у AMD гораздо более гибкая система управления настройками процесса производства.

Все это хорошо, но в свете активного продвижения двуядерности АМД нечем "прикрыть" не самые производительные, но и не столь уж дорогие процессоры интел 8хх и 9хх. В свое время АМД повезло, в том, что Интел, вполне в своем духе, решила покорить мир архитектурой NetBurst. Если Интел не увлечется некой идеей, то АМД будет пролетать вновь и вновь в попытках захватить пальму первенства. Процессоры АМД - отличные процессоры, но - процессоры слишком дорогие!
Одако, я не думаю, что архитектура K8L приведет к снижению цен
Добавлено спустя 8 минут, 3 секунды

Это немалая разница. Другое дело, что малоощутимая в реальной работе ввиду высокой производительности этих процессоров.
единственное, что я хочу - цену ниже на эти 15-20% и все:)

mindforms


Самая "сладкая" область применения CPU - это серверы и числодробилки. Вот тут-то K8L с четырьмя(!) HT 3.0 ничем не превзойти. Кстати, система на Opteron'ах - в этом году на втором месте в Top 500, сразу после IBM Power.

PS Intel со своим CSI попросту опоздал, года на три...

Обалденные новости НТ 3.0 4ггц (привет интеловскому CSI ) + нативная!! поддержка ддр2 1066 Что касается ССЕ4 то это меня вообще не очень волнует ну пусть будет не навредит же

mindforms
Полность согласен с вами. Если не быть абсолютистом и не мерять fps до сотых, то можно утверждать, что мейнстримовые процессоры амд , особенно двухдерники вполне способны удовлетворить задачи нормального пользователя ПК. А только вот паритет цен с интелом не выдерживает никакой критики. Меня в данной ситуации при апгрейде от перехода на интел сдерживает не только высокая стоимость смены платформы а и то, что реально мне это не принесёт практически никаких преимуществ при реальном пользовании ПК. Согласитесь ведь, что большинству из нас не критично что фильм кодится не час а час 15минут.

Я это знаю! Просто очень эгостично пытаюсь думать о собственных интересах:)

MStoliar
А насколько тебя практически задевают рейтинги специализированных задачах. Или ты дома в качестве шабашек делаешь моделирование ядерных взрывов для лаборатории Лос-Аламеса. Не ну приятно осознавать что у АМД технологичная, правильная и сбалансированная платформа и какаята чать этого всего сидит у тебя дома в системном блоке. Но законы рынка диктуют другие подходы, перефразирую слова какого представителя Интела:
Люди покупают мегагерцы -> fps'ы
Собственно их за это нельзя винить.