Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 51 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2004
Rexcor писал(а):
IgLowy писал(а):
Но не дай Бог тебе получить их передозировку

Это уже другое дело, имелась ввиду мощность передатчика WI-FI, а не мощность микроволновки, которая мощнее не в одну тысячу раз!
IgorA писал(а):
при мощности передатчика 600 Вт, 1500-1800 метров

Мож сразу возьмём Чернобыль?
Всё зависит от вида излучения! Електромагнитное, световое, радиоактивное и прочие виды излучения, каждое из них имеет свой порог, при котором оно становится вредным, этот порог о-очень разный для каждого излучения!
Мощность передатчика WI-FI пару сотен милливатт
Аврелий писал(а):
и кстати, куда этот материал подевался из Новостей Hardware (и почему)?

да заплевали его, вот и убрали с глаз долой!

Не Асилил, чем отличается Электромагнитное излучение WI-FI, РРС и СВЧ если они работают в одном частотном диапазоне ~2,5 ГГц :)
Насчет мощности, не задумывались что в классе кроме собственно точки доступа будут работать одновременно и десяток устройств WI-FI на самих компьютерах.
Если не жалко себя и своих детей, не надо решать за других.
Бездумному применению WI-FI :grob:


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Rexcor Меньшая мощность компенсируется длительностью воздействия. Что касается порогов, то воздействие электромагнитных полей изучены не достаточно, чтобы можно было однозначно судить об их вредности или безвредности.
Так что, по поводу безвредности ты не прав.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2006
IgorA :beer:
WiFi для мазахистаф. Даешь оптоволокно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2004
GrIfFiN7 писал(а):
IgorA :beer:
WiFi для мазахистаф. Даешь оптоволокно!
Дороговата пока, да и гигабитной проводной сетки мне кажется вполне пока хватит в школе/оффисе с лихвой, да и то между узлами сетки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
IgorA писал(а):
не задумывались что в классе кроме собственно точки доступа будут работать одновременно и десяток устройств WI-FI на самих компьютерах.

Ваша мысль имеет место быть если сеть постоянно загружена на 100%(представьте себе 24/7 загруженый рутер на всю полосу пропускания), а такое бывает не часто! Так что передатчик в этом случае работает не сильно дольше, чем средний человек пользуется микроволновкой, мож раз в 10 дольше, но мощность в тысячи раз меньше-то!
Короче, разперят WI-FI, сново детишки вернутся к GPRS, а это уже хрен запретишь!
Электромагнитные излучения Земного ядра, радиация проходящая сквазь магнитное поле земли, солнечные бури(при которых дохнут самые мощные электростанции) бывают раз в месяц превышают излучения наших средних передатчиков с миллионы раз и живём же мы с ними вот уже два миллиона лет и вроде неплохо живём!
ИМХО, подобные бредни, как эти утверждения, распростроняют противники прогресса и не образованные люди, которые мечтают жить в своей собственной пещере!

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2004
Rexcor писал(а):
солнечные бури(при которых дохнут самые мощные электростанции)
:insane: :insane: :insane:
Цитата:
ИМХО, подобные бредни, как эти утверждения, распростроняют противники прогресса и не образованные люди, которые мечтают жить в своей собственной пещере!
Вот и держите свое ИМХО при себе. Занимайтесь разгоном, это для общества безопасней.


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Rexcor
Rexcor писал(а):
представьте себе 24/7 загруженый рутер на всю полосу пропускания
На самом деле, легко. Устройства Wi-Fi кроме самой пользовательской информации обмениваются и служебной информацией. И весьма интенсивно. Совсем не обязательно нагружать беспроводную сеть на всю полосу пропускания, чтобы ввести её в ступор. Да и пропускная способнойть при этом сильно падает. Чтобы сетка работала на полной скорости, на каждом коммутаторе не должно быть более 2-3 клиентских устройств. Все последующие подключения отнимают часть частотной полосы у ранее подключенных. А при полной загрузке сеть может стать неработоспособной из-за служебных пакетов, рассылаемых самими устройствами. Ориентируюсь на слова представителя D-Link.
Rexcor писал(а):
Электромагнитные излучения Земного ядра, радиация проходящая сквазь магнитное поле земли, солнечные бури(при которых дохнут самые мощные электростанции) бывают раз в месяц превышают излучения наших средних передатчиков с миллионы раз и живём же мы с ними вот уже два миллиона лет и вроде неплохо живём!
К ним у нас выработан иммунитет за эти 2 миллиона лет. А вот иммунитета к излучениям, созданным человеком, пока не выработалось. Вымрем, как динозавры, не успев приспособится.

IgorA
IgorA писал(а):
Занимайтесь разгоном, это для общества безопасней.
Ты так думаешь? :) А если он разгонит какую-нибудь АЭС?

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Питер
Фото: 0
Vail писал(а):
Вот у детей бы лучше и спросили бывают ли у них в школах приступы тошноты или болит ли у них голова.


Не стоит преувеличивать. Если у ребенка после излучения такие симптомы, значит он более 100 рад получил, это лучевой болезнью зовется.

Уж не знаю, как влияет на человека длительность облучения, но если влияет, то явно есть жесткие нормы, регламентирующие допустимую длительность, а равно и мощность. Если wi-fi сеть не укладывается в эти нормы, тогда школа не получает свой сертификат, или что у них там. О чем спорить то?

Года 2 назад сдавал лабы по БЖД, никакой лирики на тему "неизученного влияния" не помню. Все давно есть в стандартах.


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Iogahn
Iogahn писал(а):
Уж не знаю, как влияет на человека длительность облучения
Не сомневайся, влияет. Открой любой справочник по гражданской обороне и посмотри, как рассчитывается доза облучения. :) Это крайний случай,но весьма показательный. К электромагнитным излучениям это тоже относится. Все лечебные процедуры частотоизлучающими приборами регламентированы по длительности. Передозировка вредна для здоровья.
Iogahn писал(а):
Все давно есть в стандартах.
Ну конечно. :) Даже то, что ещё не известно науке. :)

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2003
Откуда: Питер
Цитата: "Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) отрицает саму возможность влияния электромагнитных волн на самочувствие людей. В изданном недавно информационном листе говорится, что для здоровья человека вредны только ионизирующая радиация, рентгеновские лучи и радиоактивное излучение. Симптомы, связанные с электромагнитным излучением эксперты ВОЗ предлагают трактовать как стресс, связанный с внедрением новых технологий."
У меня на работе WiFi дома WiFi и сплю я хорошо, особенно когда до 2 часов ночи в SWAT по инету поиграю. :)
Добавлено спустя 7 минут, 41 секунду
Вобще влияние WiFi это бред сумашедшего. Излучение передающей антенны вайфай менее 15 мвт, а к примеру мобила излучает порядка 1 вт, то есть в 70 раз больше и держите вы её около уха. Так что мобильники теперь на помойку и срочно! Адресок помойки мне в личку плиз. :) Вообще сигнал вайфай настолько маломощный что пара тройка ж/б перекрытий гасят его до нуля практически.


 

Прогресс, конечно, не остановишь, но не нужно забывать, что все высокотехнологичные штуки таят в себе опасность. А для тех, кто говорит, что при малой мощности ничего не случится следующая ссылка, где проверяли байку про варку яиц с помощью мобильных телефонов. Осталось предположить, что белки нашего организма ничем не отличаются.

http://pda.1nsk.ru/news/p/1255


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
vbif2
vbif2 писал(а):
Цитата:
А ссылку на источник?

По поводу ЭМИ могу сказать следующее. Несколько лет назад на работу вызвали специалиста из санэпидемстанции. Проводились замеры низкочастотных излучений от компьютеров. Так вот. На некоторых рабочих местах фон достигал 125 единиц, что в несколько раз превышало норму. Причём, излучение от системного блока было больше, чем от монитора. Проблема была в качестве заземления компьютеров. При зачистке заземляющего контакта фон уменьшался до 20 единиц, что удовлетворяло нормам. Дома и на большинстве рабочих мест никакого заземления нет.
Дома проводил эксперимент с простым радиоприёмником. При приёме УКВ я подносил его к компьютеру. На расстоянии 20 см приём глушился. От системного блока глушилось сильнее, чем от монитора.
Получается приборы чувствуют, нормы на величины есть, а самого влияния нет. Парадокс, однако. :)
Что касается ВОЗ, которая "отрицает саму возможность влияния электромагнитных волн на самочувствие людей", то оставляю это на совести самой ВОЗ. Только хотелось бы узнать, как тогда осуществляется лечение этими самыми волнами, если никакого воздействия они не оказывают и если сам пациент ощущает эффект нагревания облучаемой поверхности? Типа, самогипноз? :)
Могу также напомнить известный факт, что беременным женщинам нашими санитарными нормами запрещено работать за компьютерами. С чего бы это?

Я считаю, что часто вред от всех этих источников излучений преувеличивают и это бывает выгодно, как с политической (наживание политического капитала), так и с экономической точки зрения (продажа изделий, "защищающих от вредных воздействий"). Но и недооценивать этот вред не стоит. И тем более нужно внимательно изучать воздействие всех этих факторов на человека, а не отмахиваться от них. Иначе дойдём до того, что Чернобыль покажется нам детским лепетом.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Судя по всему для человека опасны кратковременные, но мощные облучения, а постоянные, но маломощные излучения практически безвредны. В том же Чернобыле луди, что усптаняли аварию погидли в скором времени, а те что родились там и живут по сей день не сильно от этого страдают. Живой организм может адаптироваться и мутировать для жизни практически в любых условиях. Существуют микроарганизмы, которые живут на охлаждающих стержнях ядерных реакторов. Исследования, которые были проведины на космической станции "Мир" показали, что человек способен адаптироваться к условиям жизни в космическом пространстве(внутри соответствующей капсулы), в первые полтора месяца радиеция оказывает пагубное влияние и вызывает некоторые изменения в организме человека, но спустя это время вплоть до полутора лет прибывания(Валерий Стрекалов установил рекорд прибывания в космосе) радиация не аказывает ни каких воздействий.
Так что товарищи, к излучениям радиопередатчиков человек вполне может адаптироваться.
Самый большой в мире радиотелескоп находится с Мексике, в радиусе нескольких сотен километров он способствует выходу из строя многих микросхем, люди спокойно живут не по далёку от него, хотя он работает в основном на приём сигнала.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Rexcor Ты рассуждаешь слишком прямолинейно. По твоей логике удар ножом в сердце опаснее смертельной дозы радиации, т.к. приводит к мгновенной смерти, а от радиации ты ещё помучаешься. Между тем результат одинаков - смерть. Из примера радиотелескопа сделан неверный вывод. То что микросхемы выходят из строя говорит, что воздействие есть. А то что человек его не "чувствует" ещё не говорит, что с ним всё нормально. Что проверяли и как установили, что всё нормально с этими людьми? Что будет с ними или их потомством в дальнейшем? У нас тоже живут рядом с районами испытаний атомных устройств, а лет через 30 появляются странные болезни и ранняя смертность.
Кратковременные мощные облучения приводят к быстрой смерти. Долговременные слабые излучения приводят к отсроченной смерти или болезни или к мутациям. Живой организм может мутировать, но для мутации, устойчивой к новым условиям окружающей среды, длительности жизни недостаточно. Поэтому длительные слабые воздействия приводят либо к непонятно откуда взявшимся болезням, либо к передаче потомству изменённых генов. Причём, не факт, что в лучшую сторону. Последнее ставит под вопрос выживание человека, как вида. Достаточно много видов уже вымерло из-за того, что не успевали адаптироваться к новым условиям окружающей среды. Не хотелось бы быть следующими. :)

Вообще несколько раз читаю от тебя ничем не подкреплённые утверждения:
Rexcor писал(а):
Уже давно доказано, что для человека безвредны излучения с частотой отличной от 9 герц,

Rexcor писал(а):
В том же Чернобыле луди, что усптаняли аварию погидли в скором времени, а те что родились там и живут по сей день не сильно от этого страдают.

Rexcor писал(а):
в первые полтора месяца радиеция оказывает пагубное влияние и вызывает некоторые изменения в организме человека, но спустя это время вплоть до полутора лет прибывания(Валерий Стрекалов установил рекорд прибывания в космосе) радиация не аказывает ни каких воздействий.

Rexcor писал(а):
люди спокойно живут не по далёку от него

Я уже задавал вопрос о источнике первого утверждения. Ответа нет. Хотелось бы увидеть ссылки на источники, подтвержающие эти утверждения. У нас, если кто не помнит, есть в правилах пункт о заведомо ложных сведениях.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
IgLowy А как дать ссылку на телеканал Diskovery Science?
Таместь интересная передача, называется Blast OFF!
IgLowy писал(а):
У нас, если кто не помнит, есть в правилах пункт о заведомо ложных сведениях.

Я никого не заставляю ничего делать, а всего-лишь говорю о том что где-то видел, где-то слышил.
Добавлено спустя 6 минут, 58 секунд
Кое что по теме своего оправдания я нашел
http://www.imbp.ru/webpages/win1251/art ... chenie.htm

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Rexcor
Rexcor писал(а):
А как дать ссылку на телеканал Diskovery Science?
А на что ссылались авторы передачи? Кто доказал? Где проводилитсь исследования? Если в их материале нет даже такой информации, то с чего ты взял, что все эти утверждения хоть чем-то подкреплены? И уж, как минимум надо было сослаться на сам канал Дискавери. (Кстати, название канала пишется как Discovery, может стоит и грамотность подучить?)
Rexcor писал(а):
Я никого не заставляю ничего делать, а всего-лишь говорю о том что где-то видел, где-то слышил.
Ты не говоришь, что это где-то слышал или видел, ты утверждаешь это как доказанный факт. И прочитавшие подобное будут потом ссылаться на твои слова. Хотя подобное утверждение является весьма сомнительным для любого человека даже со школьным образованием.
Что касается твоей ссылки, то не вижу каким образом она подтверждает твои слова. Скорее опровергает:
Rexcor писал(а):
Исследования, которые были проведины на космической станции "Мир" показали, что человек способен адаптироваться к условиям жизни в космическом пространстве(внутри соответствующей капсулы), в первые полтора месяца радиеция оказывает пагубное влияние и вызывает некоторые изменения в организме человека, но спустя это время вплоть до полутора лет прибывания(Валерий Стрекалов установил рекорд прибывания в космосе) радиация не аказывает ни каких воздействий.

Но в статье по ссылке говориться обратное:
Цитата:
Если говорить о радиации, то за год работы на орбите космонавт получает дозу от 100до 300 мЗв...
Где же тут про то, что срок более 1,5 месяцев не влияет на организм? Наоборот, полученная доза учитывается на протяжении всего срока нахождения космонавта на орбите.
Цитата:
- Разрешенная доза для тружеников урановых рудников, персонала АС и других подобных объектов, насколько мне известно, - 20 мЗв в год, в космонавтике же - 500 мЗв, а общая накопленная суммар-ная доза не должна быть больше 1000 мЗв. Смертельным является однократное острое воздействие радиации в объеме от 3000 до 5000 мЗв.
Т.е. доза, получаемая космонавтом за всю жизнь (а не только при работе на орбите) устанавливается в 3-5 раз меньше, чем смертельная доза. И когда он подходит к установленному пределу, то его больше не выпустят на орбиту. С чего бы такие ограничения? Где же тут адаптация организма к излучению?
Более того:
Цитата:
Теперь о том, насколько опасна радиация в 1000 мЗв. Она, как утверждают эксперты, не вызывает серьезных негативных последствий для организма. В то же время я бы не сказал, что профессия космонавта является невредной. Как и работа шахтеров в подземных выработках, металлургов у горячей печи, также и вахта в космосе не прибавляет здоровья. По оценкам, доза в 1000 мЗв сокращает жизнь на 2-3 года.
Не хреновая безвредность малых длительных воздействий на человека! При том, что в космонавты отбирают здоровых и выносливых людей. И предельную дозу за последнее время снизили в 4 раза (с 4000 мЗв). И траекторию МКС расчитывают так, чтобы снизить получаемую космонавтами дозу:
Цитата:
на орбитах, выбранных для Международной станции, доза ослабляется - и весьма существенно - геомагнитным полем. Оно не изменяет энергию за-ряженных частиц, а искривляет их траекторию. За счет этого доза уменьшается в 100-300 раз....

Опять - с чего бы, если это так безвредно? Ведь все подобные меры только увеличивают затраты на космические исследования.
Цитата:
Воздействие на человеческий организм космической радиации, да и вообще факторов внеземного полета, по мнению некоторых ученых, до конца не изучено.
Даже эти факторы не изучены, а ты говорил, что "давно доказано, что для человека безвредны излучения с частотой отличной от 9 герц". Как то не вяжется это между собой.
Цитата:
возникает вопрос: почему так рано умирают многие из тех, кто побывал за пределами нашей планеты? Из 97 летавших российских космонавтов сегодня уже нет в живых 17. Добровольский, Волков, Пацаев и Комаров погибли при возвращении на Землю, Гагарин - в авиакатастрофе. Остальные умерли от болезней. В конце июля тихо похоронили Владимира Васютина. Ему было всего 50. Онкология. От рака умерли Анатолий Левченко (47 лет), а также Лев Демин и Юрий Артюхин. Еще у семерых сдало сердце. Борис Егоров ушел из жизни в 56, Георгий Шонин - в 61. Средний возраст умерших космонавтов - 61,8 года.
Если откинуть погибших в катастрофах, получим число умерших: 12 из 92-х. Около 13%. Тоже мало утешающие данные. Понятно, что у нас срок жизни мужчин и так около подобной цифры, но ведь это не среднестатистические данные. Тут не срабатывает фактор детской смертности, или гибель в ДТП или войнах, здоровье у данной категории гораздо более крепкое, чем у среднестатистического мужчины.
Так что... учи матчасть. :)
Думаю, что если ты поищешь в инете дальше, то найдёшь и другие "доказательства" твоих слов. :)
И обрати внимание на своё поведение в конференции. Для своего же блага.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Давйте прекратим это бессмысленное тыкание пальцем в небо так, как даже сами учёные в этой области толком не определились, что вредно, а что нет. Очни приводят весомые доказательства одного, а другие ещё более весомые доказательства противоположного. Причём ещё находятся скептики. Для меня, эта беседа переросла из обсуждения новости в поиск жизни в галлактике.
Добавлено спустя 8 минут, 8 секунд
IgLowy писал(а):
И обрати внимание на своё поведение в конференции. Для своего же блага.

Всё, всё, молчу, пару раз уже спорил с модератором. два рультата уже есть.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2005
Примеры и рассуждения, изложенные в этом форуме, интересны и познавательны. Но с позволения уважаемой аудитории, хотелось бы перевести обсуждение на более утилитарный уровень, повторив вопросы.
Какие параметры излучения
- у передатчиков Wi-Fi 802.11b, 802.11g, 802.11n,
- у Bluetooth класс 1 (радиус действия до 100 м), класс 2 (радиус действия до 10 м)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2004
Аврелий писал(а):
Примеры и рассуждения, изложенные в этом форуме, интересны и познавательны. Но с позволения уважаемой аудитории, хотелось бы перевести обсуждение на более утилитарный уровень, повторив вопросы.
Какие параметры излучения
- у передатчиков Wi-Fi 802.11b, 802.11g, 802.11n,
- у Bluetooth класс 1 (радиус действия до 100 м), класс 2 (радиус действия до 10 м)?

Интересно, а почему бы Вам самому не поискать
например http://wap.nokiazone.ru/xhtml/nz?rid=33&id=183602
http://market.yandex.ru/faq.xml?CAT_ID= ... hid=723087
http://www.3gnews.ru/news/200509/08/219 ... print=true
Кстати при использовании с Wi-Fi направленных антенн не стоить забывать что плотность излучения увеличивается по оси антенны. И при одной мощности, вы получите большую дозу находясь в направлении главного лепестка направленной антенны, чем рядом с не направленной (типа штырь)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2006
Откуда: Хабаровск
Исходя из вышеприведённых ссылок, реально опасными видятся устройства класса 1 (100мВт), особенно при использовании направленных антенн. А 2,5 мВт - это очень мало, мощность передатчика мобильного телефона порядка сотен мВт.
http://pda.1nsk.ru/news/p/1255 ТАКОЕ маловероятно даже чисто теоретически....

_________________
у кошки есть четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Нет такой крепости, которую не смогла бы сдать российская администрация


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 51 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan