Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Думаю тут могут быть проблемы в библиотеках элементов. Не получилось, к примеру, в первой ревизии 65Нм технологии реализовать элементы с больши количеством входов и усе. Надо добавлять дополнительные и удлинять цепочку. Могут исправить могут и нет. Это самая вероятная причина (т.к. ухудшения коснулись и контроллера памяти тоже). Про КЭШ медленный из-за анологичности К8Л вообще бред. Там КЭШ 2-го уровня будет теже 512Кб (кстати, в связи с этим стоило бы ожидать наоборот снижения задержек, т.к. бОльшего КЭШа не будет), да и вводить элементы будущего проца в старый при переходе на новую технологию - бред сумашедших. Может быть, хоть и не шибко вероятно, что КЭШ является наиболее узким местом в частотном потенциале (тогда это ошибка разработчиков предыдущих ядер) и в новых ядрах из-за более низкого скоростного потенциала элементов новой технологии увеличили задержки КЭШа, что бы сохранить частоты (минус в пол ГигаГц, покупатели могли не пережить).

Очень огорчило амд..очень..новые процы медленнее старых на 3-5 % это куда бы ни шло ! ...но вот отставание на 10-20 % в играх..это уже катастрофа ! ..не дело это ...

Молодцы АМД. К третьему разу подтянуться

Сейчас пришло в голову - может они уже готовят технологию Z-RAM в кэш?

Ничего, вот выйдет двухядерный K8L - он будет на 10% быстрее Windsor . AMD, конечно, жгут - тормознутые процы, туфтовые рейтинги. Нужно американским законодателям пнуть Интел и АМД, чтобы процессоры привязывали к одному рейтингу, как к стандарту отрасли. Например, C2D 2,0 ггц - 3800, А64 X2 2,0 ггц - 2800, и т.д. А гнать туфту типа 5000+ (ака 5 ггц. Tunderbird) - ну бред это полюбому. И за кэш присваивать 200 мгц. рейтинга - тоже маразм.

да ладно вы, раскат устроили, ляпов под новый год у всех хватает, жи форса ляпнула с чипом под интел да и сам интел с прескотом неплохо ляпнул, примеров уматацца, забейте, ждите следующую ревизию, или на интеловсских мопедах катайтесь, хотя я наверно подожду.
Добавлено спустя 1 минуту, 18 секунд
следующего супербайка подожду

а вы уже забыли выпуск первых Sempronов в начале 2005 ?!
Которые по рейтингу и по цене соответствовали Duronам , но было гораздо медленнее...

Кстати теперь понятно почему результату в firingsquad.com такие разгромные
Дробный делитель + увеличенные задержки это 15% разницы в играх !!
Лучше себе пулю в голову пустить чем купить такой процессор в первой ревизии !!
Бедные ОЕМ клиенты , теперь их надули по полной

Фигня все это. Первый опыт АМД на на 65 процессе, без косяков уж всяко не обошлось бы. Интел вона тоже обкатывала этот техпроцесс на Pentium D, прежде чем делать на них Конрой. К тому же в условиях отставания от Конроя на 20 процентов, плюс-минус еще 2-3 процента ничего не изменят. Зато позволят АМД на пару месяцев раньше запустить Брисбейны в серию. К тому же практически вся первая серия ушла сборщикам. Не знаю как на западе, но в России готовые ПК покупают только те кто в них ващще не рубит и просто хочет комп домой. Таковым вообще до фени какой там техпроцесс и задержки:)

а вот это верно !
но в штатах за такие штучки на АМД запросто можно подать в суд и выиграть
а у нас...

пусть новые технологические экзэмпляры процов медленее предшествеников на 2-3%, а серийные процы будут дешевле на 10-15% - чем плохо?

TheVITALI где вы видете 2-3% , я вижу 15% (процессоры с дробными делителями)
15% в играх стоят по моему разницы в 50-60% разницы в стоимости процессоров , если их не гнать конечно , но не как не 10-15%

НУ вы ту т развили тему. Кто и кого обманывал. Как они рейтинг присваивают - это уже их дело.
1) Может потеря 2-3% производительности компенсируется меньшим энергопотреблением и это является основанием для равного рейтинга.
2) КТО продаем вам сейчас эти процессоры? Зачем шум поднимать тогда, я не понимаю? АМД закрывает свои контрактные обязательства, а снижение себестоимости влечет за собой большую прибыль. И если клиенты АМД не подают в суд, значит там все нормально. Наверное, разница в производительности и в энергопотреблении как-то компенсированна в ту или иную сторону.
3) Это первая ревизия, нет нормальных тестов по разгону. Что вы хотите от этих процов тогда? Может снижение производительности компенсируется ещё и большим разгоном?
4) Ну и чтоб не обвиняли в фанатизме . АМД обещала разницу между К8 и К8Л 40%. Как её достич? Выход есть. Кажый новый степлинг будет сопровождаться снижением производительности 2-5%. Когда разница между К8 90 и К8 65 составит необходимую разницу, выпустят К8Л и сравнят с К8 90. Типа обещали, типа выполнили .

ошибочка...
выпустят К8Л и сравнят с К8 65. Типа обещали, типа выполнили

ВНИМАНИЕ:

Сейчас переведу. Вкратце пока суть такова, что Ананду пришел на следующий день после публикации ответ от АМД. Задержки увеличили нарочно с прицелом на увеличение объема кеша.
Добавлено спустя 7 минут, 17 секунд
Перевод:

Добавлено спустя 1 минуту, 11 секунд
ИМХО, бред какой-то. Кстати, в новости это тоже появилось как P.S.

ВСЕМ ПРИВЕТ !

честно говоря уже устал от таких новостей от АМД...

хоть бы чем порадовали...

с другой стороны - они и так стараются как могут - видимо просто не получается...

Moduvator во-во
Ананд питается как то сам замазать то что нашёл... не хочет наносить финансовый вред АМД...
Но не знает как именно замазать...

и обратите внимание , у Анада нет не слова про тему дробных делителей , а казалось бы что может быть проще , чем запустить Сандру на таком процессоре и посмотреть работу с памятью..

подозрительно все это .. пойду на ХS информацию поищу , может кто догадался
Добавлено спустя 6 минут, 47 секунд
кажется нашел..но это не конкретные резултаты а только расчеты
вместо 800 скорость 714...
сомневаюсь что это все причины для такого большого разрыва в производительности

Добавлено спустя 7 минут, 14 секунд
вот Сандра на 3100Mhz:
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... stcount=86

Весьма и весьма странно. Во-первых есть же на 90нм процы с мегом кэша. Такого провала производительности например у процев основанных на отбраковке с частично отключенным кэше нету. Почему пришлось делать высокие задержки именноно на 65 нм? Или кэш будет до 2-4 мегов но ядро? Во-вторых процы с увеличенным кэшем еще нужно будет разработать. В таких процах и можно было бы заложить повышенные задержки (ИМХО). Если причина провала действительно в более латентном кэшем то я скорее поверю в то что для своих будущих разработок АМД либо просто применила другой тип памяти который сможет работать быстрее в будущем. Либо просто применила какаю-то более дешевую память для удешевления производства и одновременно снижения энергоподребления кэшем.

Не неси ерунды см. тес ты ананда http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2893 разница в производительности пара тройка процентов т.е в пределах погрешности при этом процы холоднее и лучше!! гонятся чем 90нм аналоги да есть удачные 90нм Атлоны которые идут 3 на воздухе оставаясь стабильными при разумном вольтаже, но их очень мало!
Добавлено спустя 49 секунд
купи себе очки

именно поэтому тебя не поставят руководить компанией которая в жесточайших условиях не только выживала но и росла и развивалась. Менеджемент АМД рулит.
Добавлено спустя 6 минут, 22 секунды
сам по себе факт выглядит некрасиво - как же, новые тормознее старых! С другой стороны покупателям компов в сборе эти 4-5% могут оказаться параллельны, если комп будет в два раза тише и требовать меньше намного питания.
Поэтому хватит судить по-оверклокерски - давайте учиться глядеть с разных точек зрения

Беный, бедный К8... Ему уже и двухканальный DDR2 контроллер, и 65нм техпроцесс, а он всё хуже и хуже...
Как извесно: "Сколько раненую лошадь не гони, а быстрее не поедешь".

Чем что? Ты сравниваешь их с 90нм Athlon, потому что Core 2 Duo они уже проиграли.