Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

от Fusion?

АМД как самостоятельный разработчик гораздо моложе и ресурсов у них меньше (АТИ это исправит, думаю)
Да и почему это с чипсетов?

Кто говорил что сами сделали? Они купили АТИ и полное право теперь имеют свой логотип ставить на теперь уже своей продукции!

Когда-то давным давно, в стародавние времена, когда компьютеры были большими при большими, а небо было все еще голубым и не особо загаженным различными химическими соединениями промышленных предприятий и человеческой деятельности в целом, все было дискретно.
Потом посредством интеграции функций больших шкафов в разнокалиберные кремневые кристаллы удалось собрать "персональный компьютер", который занимает всего-лишь стол.
В будущем многоцелевая вычислительная система будет занимать один кристалл и помещаться, скажем, в часах или браслете.

Я не понимаю сути возмущений. В проц интегрируют обрезок видюхи достаточный, чтобы система завелась.
Т.е. при очередной смене платформы мне не прийдется покупать "дешевую", (100$), абсолютно в перспективе не нужную видюху, либо влазить в долги из-за дорогой, для тех же целей.

Интеграцию всего и вся в один кристалл категорически приветствую. Хочешь мощнее - бери кристалл дороже либо покупай навесные прибамбасы. Не хочешь? Значит просто включай и работай.
Добавлено спустя 7 минут, 30 секунд
По поводу интел в/с АМД.
Интел сейчас просел, т.к. не планировал выпуска х32 процов после Р4. Нас всех ждал резвый переход на итаниумы, а это уже совершенно другая архетектура от монополиста. (Статья на эту тему была, если я не ошибаюсь, на Фцентре).
Но все карты спортила АМД. Вот теперь и корудуба пришлось в спешке выпускать. Что у нее с х64 не известно, раз тестов нет - скорее всего не очень. Иначе интел давно бы уже трубил об этом. Скорее всего корадуба наспех (за 2-3 года) спроектирован на основе старых разработок - отсюда отсутвие нормальной шины и как следствие попытка заюзать под это дело писияйэкспрес. И не будет в ближайшие 1-2 года у интела интегрированного контроллера и тем более видео, т.к. разработки в эту сторону не велись.

В общем те, кого сейчас развели на кору - крепко налетели в долгосрочной перспективе.

запарятся делать, готовых кристалов будет мало

помойму надо идти другим путем, делать блочную структуру, чем мощнее комп тем просто боьше одинаковых подпроцессоров. Все они выполняют и процессорные и видео и др. фунции

Эти Fusion будут не для НАС. Сейчас они угрохают кучу денег и времени на принципиально новую разработку... А как же К8Л? Если в АМД решили взяться за столь дерзкий прожект, то они не видят особых перспектив в своих ОБЫЧНЫХ процессорах и платформах(тех же К8Л), и отдадут этот сегмент рынка Интелу. Да ещё АТИ заикается о сроках своего пребывания на рынке дискретной графики http://overclockers.ru/hardnews/24486.shtml (3 года) наверное не от больших перспектив.
А в кузнеце Интеля тем временем выковывается CSI (аналог HT) , интегрированный в ядро контроллер памяти (Nehalem) и 45 нм. техпроцесс.

Интересно, можно ли вообще будет разгонять эти Fusion?

из 4-х вёдер всегда можно выключить до 3-х штук, короче если хотябы одно ядро функционирует, то чип можно продать, и даже выше себестоимости..., вот китайцы умудряются при производстве чипов для часов с музыкой, продавать до 95% с пластины (!!!), т.е. да же те кристалы которые ничего больше не могут, как проигрывать только одну из 32-х запрограмированых мелодий идут в дело (музыкальные открытки)
Добавлено спустя 6 минут, 15 секунд

это будет не сложнее чем разогнать тёщу

Shadow_7
Что у нее с х64 не известно, раз тестов нет - скорее всего не очень
ИМЕННО, что нет САМИХ ТЕСТОВ х86-64 под 64-битную ОСь, а не результатов этих тестов.
те, кого сейчас развели на кору - крепко налетели в долгосрочной перспективе
О, да. Кора - очень плохая архитектура. Особенно это видно по всем тестам сравнительно с А64 Х2

Но Fusion будут дооолго идти до нас (простых рабочих станций), если вообще дойдут.
И потом, принципиально новая многоядерная архитектура с интегрированным ядром - а не потребует ли она дальнейшей оптимизации ПО под интегр. графику? Вон ещё под 2 ядра толком не оптимизировали.

Не, на самом деле это хорошое, полезное начинание. И неизбежное. Но главное, чтобы все ОК вышло с К8Л и Р600. А то до Fusion еще уцелеть надо.

под многоядерность всё давно оптимизировано, по крайней мере кому это было действительно нужно, уже сами всё сделали, а домохозяинам не пофик ли? венда, любая, начиная с вин 3.10 умеет работать с многопоточными задачами, и поддерживает многоядерность...
Добавлено спустя 2 минуты, 1 секунду
уних просто родилась многоядерно-многопоточной, фря - тоже

Ну зачем вам эта Р600 и G80? в Контру я играю на рабочем компе с Радик9000 64Мб , это дает 98FPS, что держит меня спокойно в верхней части успеха, и проц у меня на работе разогнанный Нотвуд 3,25Ггц, что вполне хватает.....

согласен, в Фар Край например этого мало - тормозит, но мы же не сайт жирных магнатов, которые требуют калбасу и потолще? начиная так от 500 усохших ежиков....
все хорошо вмеру......

а кто мешает интелу самим написать, и показать всем что у них всё впорядке...

к 2009-му она будет устаревшей, впрочем и х2 скорее всего тоже

Сразу вспомнил как интел ММХ выпустила.. типа круто будет для игр.. а толку..

Странно, что некоторые товарищи пытаются облить помоями эту идею. Вот представьте себе мать такого ноутбука. Небольшой кусок текстолита, посредине проц, вокруг память, пара контроллеров, элементы питания и всё. А теперь представьте его энергопотребление, особенно учитывая будущие техпроцессы. Да и производительность его встроенного 3D ядра к тому времени будет наверное не хуже нынешних 7600гт. Сказка а не ноут.
В такой проц ещё ЮМ со всеми потрохами, как сеть, звук, сата затолкать, и вообще комп в одном кристалле получится. Для мобильных девайсов замечательная вещь.

Не согласен. Рассуждения на уровне домохозяйки. Приобретая АТИ все было просчитано на годы вперед! Пример также не столь убедителен. Что же касается своего дела, дык специалисты и занимаются каждый своим делом. В том виде, в котором существует платформа х86 - она практически исчерпала себя. Нужны новые идеи, возможно даже безрассудные. Нужны принципиально новые технологии. Мне кажется АМД на верном пути.
Добавлено спустя 5 минут, 39 секунд

Молодой человек, я уважаю любое мнение, но Вы порите несусветную чушь, однако.

Он будет много раньше чем Фьюжен

Вы мыслите ограниченно... Кто не ищет новых путей - ходит по кругу!А развитие "обычных" процев, думаю, уже близко к границе. Развитие, доработки, исправление недостатков, небольшое повышение частотного потолка и всё...

Вам помоему ясно сказано "Более того, AMD пообещала выпускать дискретные графические платы класса high-end так долго, как того потребует спрос."
Думайте, прежде чем сеять панику!

Они ещё только выковывают, а у АМД уже есть , так что они могут свои силы бросить на новые разработки (после выпуска К8Л).

Не плохая, а доработанная старая добрая. Вот только (может я и ошибаюсь) дальнейшее её развитие туманно, если только за частотами гнаться (хотя интел уже дал понять, что они будут наращивать ядра). Интелу тоже надо думать о новом.

Ну точно, либо упились пепси детки, либо в голове одна реклама со страниц журналов. Кора не плохая архитектура, а модернизированная хорошая старая, к которой был вынужден вернуться Интел, проиграв под частую АМД погнавшись за частотой со всеми вытекающими последствиями.
Стесняюсь спросить Вы на компутере работаете или только тестите... тестите... тестите... И в каком реальном приложении вы увидите разницу? Вот Коре, вот Х2 - у обоих частота 2.4 ГГц. И что? хоть убейте. Даже температура одинаковая. Винда грузиться секунда в секунду, ДВД копируется один в один, игры не тормозят на обоих, потому как платы графические одинаковые и т.д. и т.п. Ну может уже хватит бред нести? Разгон? Да у Коре лучше, и что? Давно уже пора понять, что не разгоном единым... НЕ ЧАСТОТОЙ! технологии впертые в АМД 2 года назад Интел планирует внедрить лишь еще через 2 года! И это при их бабках и мозгах!

Мда, сейчас если так посмотреть, то ТОПовые ГПУ куда круче про производительности оных ЦПУ, учитывая какой объём инфы они обрабатывают, да и количество транзосторов... Вообще-то идея здоровая, этого интегрировая или объединения. Ну представим, что сделали такой камушек с унифицированными блоками, которые могут и как ЦПУ и как ГПУ работать, да к тому же в нём всё хорошо работает, то есть как положено и без косяков. Вот и получается, что купив один процессор с довольно высокой мощью, которую можно расходовать на полную катушку для всех прог без исключения. Чё-то башка не соображает как это словами выразить... Например в сегодняшних компах при архивировании используется только силы камня, а вся мощя видюхи отдыхает рядом покуривая в сторонке. А с выпуском подобного решения все вычислительные ресурсы были бы кинуты на эту архивацию... Лично меня это привлекает.
То есть при приобретении компа всё упрощается - не надо думать уже "как этот процессор в паре с вот этой вот видеокартой" и "эх, процессор трудится, а остальное железо нет"...

Правда до этого ещё не близко.

Насволько я понял к этому и идет, то есть пусть видео и процессор еще не скоро станут одним и тем же, но часть работы процессора сможет брать на себя встроенное видео и наоборот, речь идет об универсальности блоков. Что то наподобие сегодняшней унификации шейдерных блоков, нет нагрузки, распределяем из общего числа побольше вершинных, чтоб кадры бежали бешенными темпами, сложные режимы с фильтрацией и можно вершинных поменьше выделить, потому как много кадров больше не нужно. ИМХО

Идеальный проц для баребонов и HOME серверов.
... а также неигровых рабочих станций (тех-же ноутов как отмечали выше). Думаю количество компов в наших квартирах в будущем будет расти. Это сейчас из бедности у нас всего один комп для всех случаев жизни, и в игры играть, и почту читать.

FilinKMW писал(а):

модернизированная хорошая старая

угу.

"Как показали тесты, Core 2 Duo превосходят Core Duo в скорости во всех приложениях, однако средняя величина этого преимущества (при одинаковой тактовой частоте) оказывается в среднем менее 10%" (c)
статья на fcenter

а как же К8Л?, да ни как... неплохая, надеюсь, заплатка до выхода Фьюжен.. в общем то целевую аудиторию же надо держать, а то всё чаще слышится (конура респект, покупайте конуру....) честно говоря кроме синтетики нигде , ни в каких играх, с человеческими настройками на глаз не замечал разницы между нынешним 2,4 атлоном х2 и такойже конурой, если память и видяшки одинаковые были..
А интеграция это хорошо, это прогресс, математематический же сопроцессор встроили, и всем только счастье стало, в свое время ,правда этого не все поняли... и тут так же будетъ, а для ноутов так вообще идеал, а не камень.. =)

Что мешает выращивать несколько чипов и упаковывать в один корпус???
(например как , если не оштбаюсь , склеивали 2 ядра в процах пентиумД )