Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2006 Фото: 9
virus писал(а):
Местами так и есть, для очень многих систем (настольные телефоны, и.т.д.) достаточно иметь простенький процик даже с частотой даже меньше чем мегагерц, по этому проще купить за копейки партию этого дерьма за бугром чем ради этого поднимать своё производство... В свою очередь делать процы серьёзных систем реально опаснее, так как можно вложить миллионы в разработку и производство, а в итоге наделать жалкое подобие Via-C3 по себестоимости в 2 раза дороже чем закупка Атлонов...
Проблема в том, что на тот момент уже было вложено гигантское количество ресурсов в микроэлектронику, и отставание было минимальным, на нэвз работало 8000 человек! А по фотолитографии отстования не было вообще. Добавлено спустя 5 минут, 2 секунды
magnum® писал(а):
Если уж в автомобилестроении не можем конкурировать, то что говорить о процессорах?!
При чём тут автомобили, микроэлектроника в первую очередь должна была удовлетворять нужды армии, а это совсем другой уровень и отношение. Но с конверсией, вполне можно было перевести часть продукции и под гражданские нужды.
Интересно, а где произведён процессор, управляющий тополь м?
Последний раз редактировалось AndySkywalker 27.01.2007 9:57, всего редактировалось 1 раз.
угу, представляю себе эти процессоры. Atlon, Pentiym и т.д. Чайники будут счастливы. До сих пор помню радостное лицо одного мужика, который за смешную цену купил разноцветный светящийся муз центр фирмы Panasoanic.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Москва
magnum® писал(а):
virus писал(а):
AndySkywalker писал(а):
лучше и дешевле покупать продукцию за бугром.
Местами так и есть, для очень многих систем (настольные телефоны, и.т.д.) достаточно иметь простенький процик даже с частотой даже меньше чем мегагерц, по этому проще купить за копейки партию этого дерьма за бугром чем ради этого поднимать своё производство... В свою очередь делать процы серьёзных систем реально опаснее, так как можно вложить миллионы в разработку и производство, а в итоге наделать жалкое подобие Via-C3 по себестоимости в 2 раза дороже чем закупка Атлонов...
Согласен.... Если уж в автомобилестроении не можем конкурировать, то что говорить о процессорах?!
в своё время советские разработки в данной области были лидирующими во всём мире, просто наше правительство неувидило перспективы, поетому нам приходится покупать забугорные продукты
_________________ OsPa (BF2142)
team =RW= PID-92947651
Лично я знаю только 2 вещи которые китайцы сами изобрели - компас и порох. Полезность первого очевидна, второго до сих пор сомнительна.
А еще бумага и печатный станок. И это только то, что достаточно известное.
miShutka писал(а):
Это было очень давно, а дальше сплошное, наглое копирование, с попыткой выдать за свое, родное. Я конечно утрирую, но то что производительность их процессоров находится на уровне Р3 не только смущает, но скорее даже подтверждает мои сомнения. Боюсь что стремление гигантов по размещению производства в Поднебесной в итого сиграет с ними злую шутку. Они уже увязли в Китае по самое мама не балуйся, а закончится через пять лет тем, что будут конкурировать со своими же продукты под чужой маркой. Кстати в автопроме китайском эта ситуация уже налицо...
И правильно делают, что копируют. Зачем самому велосипед изобретать? Ну а если зарубежные фирмы сами им технологии дают, то это их личные проблемы.
Кстати, уровень быстродействия P3 при равной частоте - не так уж и плохо. Это, считай, на одно поколение старее современных процессоров (если NetBurst считать провалом в плане быстродействия на гигагерц частоты). В принципе, это отставание не больше 5 лет. Добавлено спустя 10 минут, 52 секунды
virus писал(а):
Glavir писал(а):
Ну имхо будет здорово если на рынке ... процессоров через пару лет появится еще один крупный игрок
VIA, Cyrix, NexGen, и.т.д. игроков на рынке было полно и дальше будет не меньше, дело никогда не ограничивалось одним только Intel, только вот выживут только сильнейшие, а остальных либо купят либо сами сгниют !!!
Ну, в своем китайском процессоре заинтересовано их правительство. Так что их и не купишь, и не сгноишь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2006 Откуда: Совгавань
magnum®
magnum® писал(а):
они их стырили у инопланетян
Блин, а ведь в натуре.... Я то думал хоть 2 вещи своих.... Ты, видимо прав , и эти стырили.... magnum®
magnum® писал(а):
Если уж в автомобилестроении не можем конкурировать, то что говорить о процессорах?!
Спокойно, профессор. Как раз с нами не все так однозначно. Китайцы своего Гагарина конечно в космос запустили, но насколько я знаю на наших двигателях, и при нашем непосредственном участии. Мы пока , для всего мира комплектухи не производим, а потому воровать нам нечего... Добавлено спустя 10 минут, 15 секунд Ellestar2
Ellestar2 писал(а):
И правильно делают, что копируют. Зачем самому велосипед изобретать? Ну а если зарубежные фирмы сами им технологии дают, то это их личные проблемы
Согласен на 100% с одним но. Тупое копирование не ведет к равзвитию. Для развития нужна капуста, получаемая при продаже. При одинаковых продуктах, под разными шильдиками, мы получаем разные цены. Эти цены в первом случае включают наценку на исследование, во втором нет. Где цены выше? Где выдор потребителя? Но развиваться-то надо!!!!!!!!!! Поощряя своим выбором дешевый продукт( а мы ведь так сделаем, правда?), мы поощряем застой и и стогнацию(прости господи, за терим ущербный)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2006 Фото: 9
miShutka писал(а):
Тупое копирование не ведет к равзвитию. Для развития нужна капуста, получаемая при продаже. При одинаковых продуктах, под разными шильдиками, мы получаем разные цены. Эти цены в первом случае включают наценку на исследование, во втором нет. Где цены выше? Где выдор потребителя? Но развиваться-то надо! Поощряя своим выбором дешевый продукт, мы поощряем застой и и стогнацию
Далеко не факт, что значительную часть цены процессора intel или amd составляют затраты на исследования. Ценообразование шибко мутная вещь. Да и при таких размерах очень даже не тупо - скопировать процессор. Да и с деньгами в китае сейчас проблем нет, впрочем, как и в россии, вопрос только в том, куда эти деньги вложить. Совсем другое дело, когда техологиями делятся.
наша так сказать электроника а Совке была почти полная копия забугорной! Мой отец работал в германии, как раз в такой разведки. Одна из задач, была покупать всякое новое оборудование и пересылать их в совок. А тут уж в черноголовке из разбирали, и пытались понять как это сделано и как работает!
И не надо на Китай гнать, у самих в этом деле рыльце в пухе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2006 Откуда: Совгавань
stanasol
stanasol писал(а):
рыльце в пухе
Покажи мне кто не таков? Это нормально. Для того твой папа жизнь и прожил. Не нормально выдовать с умной харей чужое за свое. Но дальше, дольше что? Если идея дополнена и развита на новом уровне-это развитие. Если поменян только шильдик (made in china) то это просто привет Шишкину. В итого- конец прогрессу. Аминь... Добавлено спустя 7 минут, 21 секунду AndySkywalker
AndySkywalker писал(а):
Да и с деньгами в китае сейчас проблем нет
А скажи мне , уважаемый. Откуда дровишки?
AndySkywalker писал(а):
Далеко не факт, что значительную часть цены процессора intel или amd составляют затраты на исследования
Спорить с тем, что в готовом продукте эти затраты присутствуют, надеюсь ты не будешь? И если продукт просто скопировать, то цена его будет много меньше при производстве, то-же видимо факт неоспоримый?
ну что происходит в китае мы не знаем. Даже если это просто копия, то скопировать даже Пентуим-3 не так уж и просто, а учитывая нрав китайцев, то можно предположить что они пойдут дальше!
МЫ же например атомную бомбу не с 0 создали. Куча инфы получили с разведки, а потом развили эту тему.
С электроникой так не получилост, ибо в то время наше правительство видимо не посчитала нужным это развивать. Их тоже сложно осуждать, они все таки не фантасты, и не могли предположить что все так разовьется через какие то 20 лет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Donetsk_UA
NEW0VERCL0CKER писал(а):
Ну Китайцы, от этих их чудо изобретений НИКАКОГО ТОЛКУ!
ага совсем ни какого, кроме того что они двигают СВОЮ науку, зарабатываю СЕБЕ деньги, обеспечивают СЕБЕ возможности роста. С учетом емкости китайского рынка проект может быть впоне успешен. У них не мало таких успешных вещей и проектов, которые успешно развиваются...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения