Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
VRoman писал(а):
204, 205, 208, 211, 213 и выше пляшут, 209, 210, 212 работают... Пляшут все, если проц работает свыше 2445МГц... Напруга при этом уже 1.975в Причём что интересно, пол года назад ничего подобного не было, проверено.
Знаешь ... трудно сказать что-то определенное ...
похоже, что у тебя срабатывает термоконтроль.
В T-bred модуль внутреннего термоконтроля существенно изменен,
и при 'поплохело' он начинает слать сигналы для перевода в StopGr.,
что его охлаждает.
Повышение напряжения тут сказывается отрицательно по 2 причинам -
сильно растет температура в внутренних слоях и ... im sorry, ломается
схема привязки уровней в встроеном термоконтроле. (не путать с внешним)
При заблокировании BusDisc. для StopGr. сей дефект должен устраниться,
если я прав. (чего делать нельзя)
К сожелению, тут бОльше предположений - AMD много наворотило, а описаний ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2002 Откуда: New Mexico, USA Фото: 42
Но как локальный перегрев может влиять на частоту FSB? Ты думаешь, что когда я выставлял 2.025в в апреле и разгонял проц до 2525в никаких перегревов не было?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2003 Откуда: Киев
Да, действительно странно! У некоторых стабильно, у некоторых скачет...
У меня, например, частоты плясали на ABIT NF7 rev. 1.2, причём, по-моему, с выключенным bus disconnect (т.к. в старом
биосе этой опции не было). Я особо с причиной пляски не разбирался, т.к. поменял мать на rev. 2.0.
Пляски после этого ни разу не видел - при любых FSB, коэффициентах, напряжениях... (а перебрал я их немало). CPU
interface у меня всегда включён, так же как и Bus Disconnect. Кстати, уже 2 недели работаю на FSB
242МГц в синхроне (проц AXP 2600+@ 2300 MHz(242x9,5)) - FSB скачет максимум на 1 Мгц, что я не считаю проблемой.
Система абсолютно стабильна. Думаю, мне повезло с матерью...
serj_ Торик - одно дело, но у меня Thunderbird! И FSB болтается на 10-15 МГц. Температура (по датчику) не более 52 градусов, ес-сно кристалла выше, но ненамного, т.е. в допустимых пределах. Да и где у него термоконтроль- то, у Thunderbird'а...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Anonymous писал(а):
у меня Thunderbird! И FSB болтается на 10-15 МГц.
Да, с термоконтролем у него 'плохо'.
Давай приведу пример:
У тебя 2шт цифр. часов, один показывает 12.30, второй - 12.31.
Отсюда делается логичный вывод, что одни часы идут быстрее на 1 минуту.
В действительности, первые и вторые идут одинаково, разница в 1 сек - просто
ты посмотрел на них в самый неудачный момент.
Дальше, 10MHz для (положим) 800MHz составляет 1.3%.
Встречный вопрос, точнее два:
1) какая точность подсчета частоты программой? (не путать с количеством цифр)
2) как ЭТА программа относится к загруженности системы?
Например, запусти что-нибудь типа BurnK7 с обязательным переводом фокусом
на него.
Если при этом 'скакание' частот не изменится - я сильно удивлюсь.
p.p.s.
Господа, ну НЕ МОЖЕТ самопроизвольно меняться частота!
Смотрите на другие факторы, влияющие на производительность.
Сама частота не может меняться, это константа (если не лезут в chip clock-PLL).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2003 Откуда: деревня, 10к...
Я полностью поддерживаю serj_. Сначала надо проверить инструмент измерения, понять что и как он измеряет, а потом уже гнать волну. Вы поймите, что у програмки нет другого способа определять частоту, как смотреть на какие-нибудь часы и проверять сколько она сделала работы за определенный (небольшой) промежуток времени. В это измерение могут вмешиваться миллион вещей как софт так и хард.
Другое дело длительные бенчмарки для измерения производительности. Они показывают как система ведет себя при определенных параметрах. Если у местной лаборатории при некоторых параметрах получались более низкие цифры чем обычно, то надо подойти по научному, пошевелить некоторые из них и попробовать понять кто в ответе за "провал". Иногда ответ найти очень трудно. Так например если thermal throttle не отключается платой, даже если мы это просим сделать в биосе, то надо гонять специально написанные тесты, чтобы доказать что это так.
В общем и целом я призываю вас вернуться к оценке производительности и забыть про глупые программки типа CPU-Z, которые из-за несовершенства способа измерения могут чистосердечно ошибаться. Т.е. вместо "ой, у меня пляшет частота", говорить что-нибудь типа "ой, я пускаю например Сандру и у меня столько-то попугаев, а потом пускаю в других условиях, и попугаев становиться меньше".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2003 Откуда: http://www.n...
Цитата:
Сама частота не может меняться, это константа (если не лезут в chip clock-PLL).
Не обязательно туда лезть.
Предположим, из-за отстойности реализации петли ФАП (PLL) она очень неустойчива, на нее начинают влиять пульсации напряжения питания, от этого ГУН и болтается.
Отсюда и такая неразбериха - у одних все пучком,
у других зависит от частоты FSB (от этого меняются условия захвата ФАП - значит и её устойчивость),
у третьих от напряжения ядра (разный ток потребления - разные пульсации),
у четвертых от Bus Disconnect (он тоже прибавляет пульсации напряжения) и т.п.
А почему это проявляется только на NF2 ? Да, типа, типовая схема у них отстойная, а производители мамок - ламки
Было бы очень интересно проверить это заменой блока пинания на заведомо классный (чтоб +5 и +3.3 стояли как вкопанные)
Это всего лишь предположение.
У меня KT400 , FSB=193 x12=2318 Vcore=1.7 и никаких скачков нет, независимо от нагрузки.
BURNK7.EXE на показания CPU-Z не влияет даже на high priority колебания показаний FSB - 193.0 .. 193.6
serj_ Я согласен насчет несовершенства программ, показывающих частоту, но:
1. Могу напрячься и применить осциллограф/частотомер
2. На других чипсетах этого НЕ ПРОИСХОДИТ (по крайней мере, так массово) при использовании тех же программ.
PING Заведомо классный БП? Хм... См. мой профиль - как насчет TT Silent PurePower 460W? Вроде не самый полохой блочок
_________________ Two Beer Or Not Two Beer - There Is No Question!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2003 Откуда: деревня, 10к...
DoBeerMan
Цитата:
1. Могу напрячься и применить осциллограф/частотомер
Давай милый, поднапрягись, а то вилами на воде тут уже столько понаписано.
All Еще раз повторю свое мнение: из-за какой-то особенности реализации чипсета (вероятнее всего Bus Disconnect или Thermal Throttle) программки типа CPU-Z, MBM плохо справляются с задачей измерения частоты (ведь напрямую ее измерить программным способом нельзя, только косвенно). Как влияет это на производительность - неясно. Нужно дополнительные, вдумчивые и хорошо поставленные эксперименты именно по оценке производительности, а не по показаниям довольно наивных программ.
Проблемы с питанием тоже могут внести свой вклад в поведение чипсета и запутать картину еще больше.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
DoBeerMan писал(а):
1. Могу напрячься и применить осциллограф/частотомер
Т.к. множитель меняться не может, то должен меняться FSB.
Сама FSB берется с chip PLL. Думаю, раз можешь пользоваться таким мощным
осциллографом, проблем с добычей pdf на PLL не будет? Мерить можно или на выходе PLL "to CPU" или, вообще говоря, на любом выходе. (обычно, там только один базовый PLL - на FSB, остальное делится от него)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2002 Откуда: г-герой Москва
"В свете" последней статьи "Пляшущие" частоты – переразгон или перегрузка?
хотелось бы узнать у тех у кого "пляшет" какое VDD, Vcore, сколько +5Volt И какой блок питания
и не радеон ли 9500/9700 видео?
может действительно сказывается перегрузка по 5 вольтам ?
_________________ You are planned and you are damned in this brave new world
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
arny99 У меня пляшет только при определённых частотах fsb, так что связи с питаловом не вижу.
VDD сейчас стоит 1.8 В, но и при дефолтных 1.56 скакало точно также.
+5Volt 4.7- 4.81,
+12Volt 11.79-11.86,
БП InWin FSP 300 Ватт. Видео GF4Ti4200.
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2002 Откуда: г-герой Москва
kv0 Ага просело таки +5V!
Цитата:
У меня пляшет только при определённых частотах fsb
у меня тоже, ну и что?
откуда мне/тебе знать как будет при нормальной напруге?
возможно что не будет скакать ни при какой частоте.
как бы это дело проверить..
_________________ You are planned and you are damned in this brave new world
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2003 Откуда: Столица
У меня Радеон.
Блок питания 300В, один - PowerMaster (из Inwinа какого-то, другой Micropower - вместе с корпусом Asus 6AR)..
Пробовал оба..
Пляски частот возникали, сейчас нет..
Я грешу все-таки на реализацию БИОС. Матери на nForce - единственные что выдают: не выключайте питание, пока сохраняются настройки БИОС...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения