Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 88 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
Trump писал(а):
двухканальной DDR2
Ну нет двухканальной DDR -есть контроллер который обеспечивает работу памяти в двухканальном режиме. ИМХО- тупое наращивание ядер ничего не даст все будет решать архитектура.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2006
Откуда: Ленинград
Tyan Tiger писал(а):
у нас в сети один человек фильмами занимаеться (качает из инета) с начало Экранки (для не терпеливых) а потом и ДВДрип (для придирливых)

все так делают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
может от dualDDR перейти к quadroDDR (т.е. 4 планки оперативы......)

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
TheVITALI писал(а):
может от dualDDR перейти к quadroDDR (т.е. 4 планки оперативы......)

...octo DDR... или QDR ? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2003
Откуда: Mensk
Вопрос в целом философский, но не техникам из AMD пессимизм разводить. Где игрушки с видеореалистичностью и живым, настоящим миром. Не суперпроскриптованным с зачатками AI как в Gothic3, не с стунутым на всю голову от рождения дегенеративным, но в целом уже неплохим AI, как в ждалкере. А вот чтоб всё было по-умному и скрипты только для сюжета, а оптимально - и не скрипты, а тоже AI. Вот где это всё?! Именно для ИГРУШЕК, а не для какой-то фигни домашние компьютеры лет 5 уже развиваются. Не надо лохматить бабушку! Как будто в офисы семпроны даже нужны?! Всё вы в АМД понимаете - вон для стран третьего мира готовите же 500мегагерцовые компы! А развитие - для ИГРУШЕК!
Памяти мало?! А не у вас ли супер-пупер гипертранспорт?! Почему восемь одноядерных оптеронов 8xx могут иметь 16-канальную память и им всего хватает, а одному 8-ядерному настольнику уже не хватит?! Или рук уже на более навороченный контроллер памяти не хватает?! Ну так так и скажите - мы банкроты, вкладывать в разработку нечего. А то пишут бред - интеловский проц с парой(?) обычных ядер и 80 поточными процессорами - г..но, а вот наш с парой обычных ядер и "графическим" ядром, которое можно использовать как 80(32,64,128...) поточных процессоров - конхветка! ДА ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ. Просто интел не купил ATi и ему не надо делать вид, что он выпускает ещё и новинки в графике, всовывая в проц то, что всё равно туда не всунется - 3/4 этого фьюжена будет на материнке.
Про торрензу на PCIEx16 заговорили после ПОЛНОГО ПРОВАЛА их HTx слотов! НЕТ предложений спустя сколько уж времени с анонса! Серваки с этим слотом фиг-знает-для-чего продаёт IBM. А совать в него что?! Интерконнект из PCIEx16 переделанный, который фактически лишь в полтора раза превосходит PCIE-шный (а должен на порядки!). И всё. Где те "процессоры для баз данных" и прочая рекламная муть?! Нету. Вот и остаётся делать те заявки, которые вечно делаются когда уже нет сил что-то сделать - "Потребности в колбасе нет" - не нужны нам процы, ядра, потому что памяти нет и вааащщеее...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2007
Откуда: Казахстан
хмм. он конечно в чем топрав, но ведь память тоже как торазвивается. а насчет fusion, то она будет по началу использоваться только в мобильных ПК, может если будет удачна, то перекачует на настольные ПК,но не факт, за это время может многое изменится. Очередные словестные перепалки "В этом смысле главный технолог AMD упрекает идею Intel по созданию процессора с 80 примитивными ядрами", акстати, че то про него ничего не слышно, че с ним стало (сгорел чтоли). Да вот раьше аппаратурная часть ПК отставала, а теперь компиляторы не могут угнаться за ядрами, все таки архитектура x86 команд не очень эффективно использует эти ядра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: МО
Давно обеим корпорациям надо кардинально менять архитектуру своих процессоров, а не количество ядер увеличивать. Это впринципе тоже хорошо, но архитектура не менее важна. Например как у процессора Cell. ИМХО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2007
Откуда: Казахстан
hornest
к сожелению это большой бизнес (хорошо, что хоть что то есть), может у них есть люди и у этих людей есть хорошие мозги, что бы придумать что то такое этакое, но ведь каждый раз нагибаться и делать новые архитектуры это для них гемморой, вот они идут путем эволюции, т.е. не смогли частоты увеличивать, сделали 2 ядра (больше к интелу это близко), вот новая архитектура (как они ее преподносят - революционная, которая всего лишь эволюция P6, кстати а то что микроарх. core сделали евреи это правда? (молодцы) дает неплохую производительность на низких для рядового пользователя частотах (хмм.. как так мой 3,2 ГГц проигрывает какомоу -то 2,0), значит новая арх. может сильно помоч). Как кто то где то говорил, "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (хотя я непонимаю, почему, ведь можно и заработать неплохо). Тут просто вся индустрия заросла корнями, и если что то придумывать координально новое, то надо всех подстегивать развивать для этой арх. новые фитчи (может в этом дело).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2005
Откуда: Средиземье
Вадим_Андреев писал(а):
АМД-глупцы.Производительности никогда не будет много

все должно быть сбалансировано, засуньте в Запорожец реактивный двигатель... Мощно? ;) само-собой... А нужно ли? :)

_________________
Что ни случается, все к лучшему


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2005
Откуда: Реутов, М.О.
Stue писал(а):
С тех пор как появилась двухканальная DDR ничего такого, что сильно повысило бы реальную ПСП не выходило. А было это ещё на Nforce2 и прошло с тех пор уж е лет 5.


Было это на первой nForce :oops:
К тому же в принципе нет препятствий (кроме повышения стоимости и невозможности постепенного наращивания памяти - 8 слотов на матплате при нормальной разводке не уместить) для перехода на 4-канальную память...

_________________
На рынке бытовых нагревательных приборов уверенно лидируют Pentium D на ядре Smithfield.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2005
magnum® писал(а):
Сами подумайте, во времена 286 и 386 топовые камни работали с памятью на одной частоте.

Каждый модуль Simm был 8-битным. Для 286 и 386SX ставили парами. Т.е. 16 бит. Всего 16. Это в 8 раз меньше, чем в современном двухканальном контроллере. Теперь просто посчитаем. Т.е. мы можем иметь в 8 раз более скоростной процессор. Или в случае 2-ух ядер в 4 раза. Память сейчас дошла до 800MHz. Т.е. проц с двумя ядрами может работать на частоте 3200, если уж выставить паритет с тем временем когда дум не тормозил. Понятно что современные процы выполняют больше инструкций за такт, да и данных больше надо... Но ведь объём кэша увеличился на порядок (а то и на два), кэш стал работать на частоте процессора, улучшился механизм предсказаний... И вообще достаточно посмотреть тесты двуядерных амд на 939 сокетк (ДДР-400) и на АМ2 (ДДР2-800)... Скорость изменилась в пределах погрешности. Как и в случае перехода от сокета 754 к сокету 939. Так что хватает пока.


Последний раз редактировалось Arturo 15.04.2007 12:18, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2005
Откуда: Реутов, М.О.
MAS писал(а):
этот хестлер наверное никогда не занимался двд-рипом

например есть фильмец на двд, 12 глав, соответственно его можно пережимать на 12 потоках одновременно, требуется 12+1 ядер как минимум


Друже, а скорости харда (даже Raptor в RAID) тебе хватит, или для начала стоит все же запустить в массовую серию что-нибудь более быстрое, на что многочисленные ядра будут успевать скидывать результат своей работы?

_________________
На рынке бытовых нагревательных приборов уверенно лидируют Pentium D на ядре Smithfield.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Всё равно будут ядра наращивать...чтобы новую архитектуру сделать,надо же большое время,а что делать между этим временем?Не тактовыми частотами бороться...так что амд всё равно будет ядра наращивать...

_________________
PENTIUM жив!!!пока ещё жив...
\Потеряшка Клана Дедов\. Я не фанат Интела,я просто ненавижу амд...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2005
Откуда: Магнитогорск
rzgd писал(а):
magnum® писал(а):
мало домашних/офисных задач, где просто необходимо количество потоков больше 4..

открываем диспетчер програм и видим у меня по крайней мере :

потоков - 562
процессов- 41

и веть если из этих 562 просыпается хотя бы 3-4 уже напряги, а они просыпаются время от времени, антивирус, там сервисы какие то чет делают...Вобщем больше ядер дешёвых и быстрых)


а ничего, что у вас и 1 ядро 99% времени ПРОСТАИВАЕТ? То что у вас запущено куча сервисов и программ еще не говорит, что с ними не справится ОДНО ядро. Речь идет О РЕАЛЬНОЙ даже не МНОГО, а МУЛЬТИ-ЗАДАЧНОСТИ -> больше 2х ядер зачем??? Или у вас психология такая - на антивирусник 1 ядро, на РИП еще одно, на игру - парочку, еще один на висящий в фоне мониторинг температуры проца, еще один для чата.... :lol::lol::lol:
Ну тогда вам к Интелу с 80ю ядрами... Только все добро это будет простаивать. Толку платить за ЭТО и за его энергопотребление деньги?

_________________
С уважением, magnum®


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
magnum®
Цитата:
Ну тогда вам к Интелу с 80ю ядрами... Только все добро это будет простаивать. Толку платить за ЭТО и за его энергопотребление деньги?

Задолбали,Интел не собирается эту фигню выпускать,это был просто прототип.И вааще,причём тут Интел?Тема про амд.
Цитата:
Или у вас психология такая - на антивирусник 1 ядро, на РИП еще одно, на игру - парочку, еще один на висящий в фоне мониторинг температуры проца, еще один для чата....

Вот это уже мания величия...мне 1 ядра вполне хватает...

_________________
PENTIUM жив!!!пока ещё жив...
\Потеряшка Клана Дедов\. Я не фанат Интела,я просто ненавижу амд...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2005
Откуда: Реутов, М.О.
Вадим_Андреев писал(а):
АМД-глупцы.Производительности никогда не будет много


Вадим, есть два вида производительности: реальная и потенциальная. 1-4 мощных многофункциональных ядра дают реальную производительность. А 1000 примитивных ядер будут бесполезны, т.к. реально работать будет намного меньше (ряд типов задач невозможно распараллелить в принципе), а мощь каждого отдельного ядра гораздо меньше, чем в первом случае.

Цитата:
а фьюжн-не более чем бюджетный процессор,из интегрированых устройств никогда ничего путного не выходило.


Угу. Поэтому, наверное, ты ходишь, обвешавшись телефонами, плейерами (отдельно видео и аудио), GPS-ками и записными книжками вместо одного-единственного коммуникатора :lol:

Цитата:
ПСП двухканальной DDR2 1066 далеко превышает ПСП FSB 1333.


По уму каждому из 4 ядер уже существующих квадкоров (даже c FSB 1066, а не 1333) нужна ПСП, соответствующую его шине. Т.е. нужна 4-канальная DDR2-1066 (для шины 1066) или двухканальная DDR<Х>-2133, иначе ядра не смогут работать одновременно с максимальной эффективностью.

Цитата:
А вот-вот появиться память DDR3 1600.Программы очень скоро обучатся паралелизму,и тогда 8 ядерные процессоры покажут свою мощь


Нью-Васюки?
Космические корабли бороздят Большой театр?
За годы с появления dual-core толком не обучились (кроме очевидных вещей вроде кодирования) - а тут Р-Р-Р-РАЗ - и волевым порывом все программисты научатся программировать совсем не так, как раньше :lol:

Мне ближе не прекраснодушные мечтания, а позиция matik:

Цитата:
Параллельное программирование пока удел очень немногих энтузиастов и гениев программирования. Большинство же программистов гениями отнюдь не являются (ох, и полетят в меня сейчас тухлые помидоры).

Стало быть, некой оптимизации под два (возможно, четыре) ядра еще можно ждать. Это разумно. Под большее число – я бы не ждал. По крайней мере, в ближайшем будущем.


Оттуда же про "несколько мощных ядер vs. много примитивных":

Цитата:
Перейдем на аллегории. Меня крайне удивляет идея заменить каждого умного человека комплектом из восьми имбецилов, и одного фельдфебеля с плеткой.

_________________
На рынке бытовых нагревательных приборов уверенно лидируют Pentium D на ядре Smithfield.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2005
Откуда: Магнитогорск
Gallardo писал(а):
magnum®
Цитата:
Ну тогда вам к Интелу с 80ю ядрами... Только все добро это будет простаивать. Толку платить за ЭТО и за его энергопотребление деньги?

Задолбали,Интел не собирается эту фигню выпускать,это был просто прототип.И вааще,причём тут Интел?Тема про амд.
Цитата:
Или у вас психология такая - на антивирусник 1 ядро, на РИП еще одно, на игру - парочку, еще один на висящий в фоне мониторинг температуры проца, еще один для чата....

Вот это уже мания величия...мне 1 ядра вполне хватает...


я образно сказал, про то что 1 не хватает. Одно бывает на порядок быстрее 2х... Это зависит от многого. Дело не в этом, а в том что сами же пишете, куча потоков .. Это не потоки забирающие ресурсы у процессора одновременно. Поэтому важно соблюдать баланс между количеством ядер, их удельной производительности, ПС памяти, латентностью и прочим. Но главное - баланс производительности/себестоимости производства/стоимости процессора/стоимости его работы (энергопотребление, тепловыделение и т.п. - мне и в голову не придет для компьютера покупать отдельную электроподстанцию и систему охлаждения что на атомных электростанциях)

_________________
С уважением, magnum®


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2006
Откуда: Ульяновск
Вадим_Андреев писал(а):
АМД-глупцы.Производительности никогда не будет много,а фьюжн-не более чем бюджетный процессор,из интегрированых устройств никогда ничего путного не выходило.ПСП двухканальной DDR2 1066 далеко превышает ПСП FSB 1333.А вот-вот появиться память DDR3 1600.Программы очень скоро обучатся паралелизму,и тогда 8 ядерные процессоры покажут свою мощь,хотя конечно надо революцию в производительности видеокарт тогда...Иначе в них упрётся...Или Quad SLI...

Да, да, да и настанет светлое будущее.
Тут половина народа не догоняет видимо что имел ввиду Хестер. У кого гигантомания и юнешеский максимализм тот новость не догнал. Тем кому тут надо
rzgd писал(а):
потоков - 562процессов- 41

(смешно ей богу) обрабатывать, раскошеливайтесь на серверные плаформы и рабочие станции на их основе. Речь о бессмысленности 8-128 ядер шла в первую очередь для ДЕСКТОПА. В серверном сегменте комплектация спец чипами того или иного сервера/рабочей станции будет осуществлятся взависимости от возлагаемой на него задачи, от этого выйгрыш по цена/производительность (узкоспециализированный чип производительнее и дешевле универсального) и высокая степень массштабируемости/перепрофилирования сервера.

_________________
Если кто то не любит тебя так как тебе хочется, то это не значит что он(она) не любит тебя всей душой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2005
Откуда: Магнитогорск
NewLander писал(а):
Вадим_Андреев писал(а):
АМД-глупцы.Производительности никогда не будет много


Вадим, есть два вида производительности: реальная и потенциальная. 1-4 мощных многофункциональных ядра дают реальную производительность. А 1000 примитивных ядер будут бесполезны, т.к. реально работать будет намного меньше (ряд типов задач невозможно распараллелить в принципе), а мощь каждого отдельного ядра гораздо меньше, чем в первом случае.

Цитата:
а фьюжн-не более чем бюджетный процессор,из интегрированых устройств никогда ничего путного не выходило.


Угу. Поэтому, наверное, ты ходишь, обвешавшись телефонами, плейерами (отдельно видео и аудио), GPS-ками и записными книжками вместо одного-единственного коммуникатора :lol:

Цитата:
ПСП двухканальной DDR2 1066 далеко превышает ПСП FSB 1333.


По уму каждому из 4 ядер уже существующих квадкоров (даже c FSB 1066, а не 1333) нужна ПСП, соответствующую его шине. Т.е. нужна 4-канальная DDR2-1066 (для шины 1066) или двухканальная DDR<Х>-2133, иначе ядра не смогут работать одновременно с максимальной эффективностью.

Цитата:
А вот-вот появиться память DDR3 1600.Программы очень скоро обучатся паралелизму,и тогда 8 ядерные процессоры покажут свою мощь


Нью-Васюки?
Космические корабли бороздят Большой театр?
За годы с появления dual-core толком не обучились (кроме очевидных вещей вроде кодирования) - а тут Р-Р-Р-РАЗ - и волевым порывом все программисты научатся программировать совсем не так, как раньше :lol:

Мне ближе не прекраснодушные мечтания, а позиция matik:

Цитата:
Параллельное программирование пока удел очень немногих энтузиастов и гениев программирования. Большинство же программистов гениями отнюдь не являются (ох, и полетят в меня сейчас тухлые помидоры).

Стало быть, некой оптимизации под два (возможно, четыре) ядра еще можно ждать. Это разумно. Под большее число – я бы не ждал. По крайней мере, в ближайшем будущем.


Оттуда же про "несколько мощных ядер vs. много примитивных":

Цитата:
Перейдем на аллегории. Меня крайне удивляет идея заменить каждого умного человека комплектом из восьми имбецилов, и одного фельдфебеля с плеткой.


респект :haha:

_________________
С уважением, magnum®


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
magnum®
Цитата:
Но главное - баланс производительности/себестоимости производства/стоимости процессора/стоимости его работы (энергопотребление, тепловыделение и т.п.

Здесь ты прав.Мне понравилась фраза:
Цитата:
потоков - 562
процессов- 41

Это мне 600 ядерный нужен?

_________________
PENTIUM жив!!!пока ещё жив...
\Потеряшка Клана Дедов\. Я не фанат Интела,я просто ненавижу амд...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 88 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan