Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Не всё видать ладно в АМД. На отмазку похоже, согласен с Вадим_Андреев . Жалко, жалко, как то уж очень неуверенно выглядит АМД в последнее время. Всё оправдания какие-то.


О господи, и тут... Чё ты там пересаберёшь, если система команд принципиально другая? Ну фиг с ним, ядро. А прикладные программы? Под линух и так-то нет ничего, только в интернете из под него и сидеть.

HaxyxoJIb
Не 30%, а 68%. И никаких 10% не наблюдается, так, 7-8%.
Причем известно, что далее рост замедляется.


Не-а. Никаких там 20% не будет.
Сравнимая ситуация - это замена 400 на 800, или переход с одного на два канала DDR-400, при одноядерном процессоре. Будет все очень похоже, тоже, был 1 канал на ядро, стало 2.
А прироста там процентов 10 от силы, да и то.



Дорого. Переход с DDR на DDR2 стоил каких-то денег производителям, но потом окупился с лихвой, т.к. ДДР2 дешевле в производстве, а ДДР3 обещает быть еще дешевле, иначе не перейдут. Пользователям, покупающим готовые машины (а их 95%), переход не стоил вообще ничего.
А вот расширять шину -> усложнять разводку (лишние пара слоев) -> повышать себестоимость платы.
Хотя сервакам давно пора, с их пятисотбаксовыми платами не разорятся.

Я считал относительно DDR800 хотя говоря именно о приросте производительности правильно считать относительно DDR533

Разве удвоение ПСП не даст больше чем двухканальность. Кроме того известно, что требование к памяти возрастает с ростом мощности процессора, частот, количества ядер. Одноядерные процы сходят.

Я считал, что освоенное производство само по себе стоит примерно одинаково. Другое дело что наступает момент когда дальнейшее наращивание частот в рамках одного стандарта невыгодно. Себестоимость 256 битной памяти сама по себе будет выше из-за сложности разводки но позволит сэкономить на переходе - переход будет намного проще и даст практически мгновенный результат. Переход на DDR3 стоит дорого и даст результат не менее чем через год. (Результат не только по общему росту производительности но и учитывая цену модулей, например что более оправдано - покупка дорогого процессора+DDR2 или дешевого+DDR3)

Не дает.

1/2-ядерность ни при чем. Замена 1->2 для одноядерника эквивалентна 2->4 для двуядерника.


Переход на DDR2 не то что не стоил ничего, а еще и деньги сэкономил.
С DDR3 будет так же, даже еще лучше, разъем-то один. Она и делается для того, чтобы стать дешевле.

Разве?

Не понял мысли. Чем круче проц, больше у него ядер тем больше его производительность зависит от памяти - память становится все более сдерживающим фактором.

Уверен что это не так. Любое изменение производства, внедерение технологий, переход на новый стандрт стоит денег. Тем более стоит денег отладка производства, повышение качества продукции - например себестоимость DDR2 1066 дороже чем DDR2 533. Хотя если говорить применительно к повышению качества продукции DDR2 в определенный момент стала выгоднее - DDR2 533 дешевле DDR500.

Замки разные. А вообще форма разъема не показатель. Селерон и Q6600 имеют один разъем и что?

Дешевле на единицу мощности и то в перспективе. На бюджетных видеокартах до сих пор применяют GDDR2 вместо GDDR3 хотя уже внедряется GDDR4.

HaxyxoJIb
Нет. "Крутость" здесь ни при чем.
Имеют значение цифры произвводительности, а не "крутизна".

Прочитай еще раз, это же совсем просто, два камня с 4 каналами на оба - это и есть один с 2 каналами, взятый два раза.


Стоит начальных вложений, а потом окупается.
Иначе никто никогда этого бы не делал.


DDR2 1066 не существует. Разгон до 1066 существует, печать этих цифр тоже.

Да, себестоимость растет с частотой. Но в том и фишка, что DDR2-667 работает на той же частоте, что DDR-333, и по себестоимости стоит столько же, а реально даже меньше; и не случайно даже DDR2-800 дешевле DDR-400. Новая DDR3-1066 - это внутри опять та же DDR-266, а значит еще дешевле. То есть DDR3-1066 создаст эффект роста частоты, а внутри-то у нее 133 МГц, как у DDR-266 или SDR-133.


А давай взглянем на прайсы и посмотрим: DDR2 заметно дешевле DDR, от младшего до старшего сегмента.

Не просто единицы производительности. Хотя в среднем более производительрный проц более интенсивно общается с памятью.
Я вообще не понял эту запись.

Засчет более высокой стоимости как минимум первоначально. Отчасти поэтому DDR3 первоначально будет стоить дороже. Производитель будет отбивать вложенные деньги. Причем отдача за эти деньги будет минимальна. Но не перейти на новый стандарт значит остановить развитие и впоследствии потерять рынок. Вот и вся арифметика.

Честно говоря не вижу принципиальной разницы.

О да конечно.

Пржде всего засчет сокращения объемов производства DDR память выпускается меньшими объемами а значит дороже по себестоимости, кроме того рынок DDR не так сильно перенасыщен чтобы держать такие же низкие цены.

Повторяю.

1 ядро. 2 канала.

2 ядра. 4 канала.

Найти разницу.


Число бакланов, купивших экспериментальные образцы по задранной цене - настолько ничтожно, что фигурирует где-нибудь в разделе "прочее" приложения "незначительные транзакции".



"1066" - DDR2-800, проверенная на разгон. Не более.


Ничего подобного, отлаженное производство выгоднее неотлаженного.


Для дешевизны все и разрабатывается, а фпс в игрушках производителям до одного места, нет у "энтузиастов" денег оплачивать более дорогие технологии.

4 ядра - восемь каналов? Все равно плохо понимаю.

Все равно не вижу принципиальной разницы. Вы хотите доказать что 1066 DDR2 не может работать на 1,85В или что?

Мягко говоря это не так.

Угу и кто оплатит переход на неотлаженную DDR3 как не те бакланы что купят опытные партии? А еще эту цену заложат в будущие планки даже через год или два после начала выпуска просто потому, что окупить переход надо а не перейти нельзя - вытеснят рынка предложив более совершенный продукт.
Поэтому одно из двух:
1) или не так уж просто повысить битность памяти как вы писали с самого начала
2) или в компаниях по производству памяти да и чипсетов/процессоров со встроенным КП одни идиоты, что тратят лишние деньги на переходы на новую память вместо того чтобы увеличивать ее битность.

Поясняю. Переход с 1 на 2 канала или с 400 на 800 для одного ядра эквивалентен переходу с 2 на 4 канала для двух ядер.


А жестко говоря - так. Нету. Мало их.


Этих покупателей вообще в бюджете едва учтут.
Производители, которые потом наварятся на снижении себестоимости.


Просто. Я вплотную с этим работал, просто это, и не то что 256, а и 512 возможны. Только цена возрастет. Перманентно и заметно. Больше слоев, тоньше дорожки, больше контактов. Ведь разрядность памяти числом контактов и дорожек определяется.


Так в том и дело, что новая память - это заменить образцы, просто незначительное однократное вложение, смена чипа. А выше разрядность - значительный рост себестоимости каждой платы.

Я все еще не понимаю к чему это сказано.

Вас послушать - все что делается в микроэлектронике - делается с целью снижения себестоимости а не повышения потребительских качеств. Так снижение себестоимости SIMM-DIMM-DDR-DDR2-DDR3 вызвано не повышением объемов производства, утоньшением ТП и оптимизацией производства а самим фактом перехода на новый стандарт. Интересно что думают производители видеокарт, процессоров, сотовых телефонов и т.д. и т.п.

А почему бы не раздавать первые партии в рекламных целях вместо того чтобы продавать втридорога.

Таким образом любой апгрейд бессмысленен так как сопряжен с покупкой более дешевых комплектующих которые выпустили только для снижения их себестоимости.

А какже новость о том, что DDR3 удет потреблять больше при меньшем напряжении? Это значит, что ток вырастет значительно. А замок наверное поменяли просто для геморроя себе на голову? А геморрой производителю самих чипов с освоением производства зачем?