Абсолютно логично, АМД сейчас очень сильно отстает по ТП, так что единственный шанс обогнать Интел - это догнать (или хотя бы сократить отставание) по ТП.
Trump
Цитата:
Странная получается ситуация, десктопные Агены только в 1Q 08г. появятся а через полгода уже 45нм приемник, да ещщё и быстрым темпом будет вытеснять 65нм поцессоры. Болше похоже на чьм-то мечты, чистой воды маниловщина, как и с R600.
Да ничего особо странного, 2 половина 2008 - это может быть и декабрь, а через полгода 45 нм будут доминировать - т.е. это середина 2009. Учитывая, что первые 45нм процы Интел появятся в конце 2007-начале 2008, и через 3 квартала (как пишут в новости) их будет большинство, т.е. в 3-4 кв. 2008 — отставание АМД от Интел составит примерно 3 квартала. Думаю, это реально.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Afx Глядя на то, что творится в мире К8 и К10, создаётся впечатление, что 65 нм у АМД пошли очень, просто ОЧЕНЬ плохо. К8 на этом техпроцессе до сих пор гонятся хуже, чем на 90 нм. А К10 не могут достичь пока и 2,4 ГГц... Возможно, 45 нм рассматривается как попытка "перепрыгнуть" через не слишком удачный ТП 65 нм, последнему при этом отводится сугубо "прокладочная" роль. Но всё это гадания на кофейной гуще, хотя если так - 45 нм должен получиться удачным, в противном случае АМД ждёт роль заполнителя для low-end-сегмента рынка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Hil писал(а):
создаётся впечатление, что 65 нм у АМД пошли очень, просто ОЧЕНЬ плохо.
Больше читайте слухов .
Hil писал(а):
А К10 не могут достичь пока и 2,4 ГГц...
Инженерный семпл не может и что он для этого и не предназначен
Hil писал(а):
последнему при этом отводится сугубо "прокладочная" роль.
Не говорите ерунды, К8 перевели на 65нм вовсе не для покорения новых рекордов по частоте ,а для удешевления и увеличения выпуска поэтому и нету высокочастотных процессоров К8 65нм и не будет вплоть до их смерти и судить о степени удачности 65нм техпроцессу по частотам 65нм Х2 некорректно 90нм гонятся лучше напомнить сколько 90нм уже существует у АМД?
Глядя на то, что творится в мире К8 и К10, создаётся впечатление, что 65 нм у АМД пошли очень, просто ОЧЕНЬ плохо. К8 на этом техпроцессе до сих пор гонятся хуже, чем на 90 нм. А К10 не могут достичь пока и 2,4 ГГц... Возможно, 45 нм рассматривается как попытка "перепрыгнуть" через не слишком удачный ТП 65 нм, последнему при этом отводится сугубо "прокладочная" роль. Но всё это гадания на кофейной гуще, хотя если так - 45 нм должен получиться удачным, в противном случае АМД ждёт роль заполнителя для low-end-сегмента рынка.
Тут возможно и другое объяснение - не "дела пощли плохо", а специально "забили" на 65 нм, по принципу "и так сойдет", не стали тратить средства на "вылизывание" 65 нм и все силы бросили что бы выпустить 45 нм как можно раньше. Впрочем, гаданием на кофейной гуще заниматься неохота.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Украина, Львов
Цитата:
Я смотрю на работы двуядерных AMD и все таки мне кажется кеша у них мало, ну никогда они на 100 полностью не грузятся.. Даже на крайняк они могут увеличить кешь в 2 раза, и даже это поможет увеличить производительность.....
Увеличит себестоимость с неизвестным результатом (вспоминаем K6-2, K6-III (2-3% прироста), Thoroberd - Barton (3-5%) )
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
amdfan писал(а):
Не говорите ерунды, К8 перевели на 65нм вовсе не для покорения новых рекордов по частоте ,а для удешевления и увеличения выпуска поэтому и нету высокочастотных процессоров К8 65нм и не будет вплоть до их смерти и судить о степени удачности 65нм техпроцессу по частотам 65нм Х2 некорректно
Да конечно. Неужели выгоднее делать новые степпинги на 90 нм, чем на 65 нм? Да если бы у АМД ПОЛУЧИЛОСЬ добиться нормального выхода 3 ГГц К8 на 65 нм (и кстати, на кой ляд замедлили кэш? "под большой размер"? это просто анекдот, как раз у 90 нм процессоров есть хотя бы 1 Мб на ядро, а Брисбен сидит с 512 кб, да ещё и медленными... Не в размере дело, а проблемы были с техпроцессом и именно в области кэш-памяти второго уровня. Вероятность этого куда выше 50%), неужели бы они делали процессоры себестоимостью на 30 - 40% выше?? Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд
korish писал(а):
вспоминаем K6-2, K6-III (2-3% прироста)
С порядка 20 - 40% прироста в офисных приложениях и немалым % в играх. Вот только выход годных и себестоимость производства были немеряные. А гнилой FPU так и остался гнилым... Добавлено спустя 1 минуту, 48 секунд
korish писал(а):
Thoroberd - Barton (3-5%)
И тут совсем не 3-5%, но это уже зависело от задачи. Но для К6 ваши выводы совершенно неверны: он просто задыхался на узкой системной шине, не дававшей процессору толком пользоваться большим, но медленным и далёким кэшем 2-го уровня на материнской плате.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
В общем всем покупать АМД:), из-за дерьмового положения с отсутствием новых продуктов они вынуждены привлекать покупателя единственным чем осталось - низкой ценой, соответственно стоят они щас дешевле чем должны. Конкуренция это хорошо, спасибо Интелу что дал нам возможность купить дешевый АМД:). Главное чтобы Интел не перестарался:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2005 Откуда: Тольятти
korish писал(а):
]вспоминаем K6-2, K6-III (2-3% прироста)
С порядка 20 - 40% прироста в офисных приложениях и немалым % в играх. Вот только выход годных и себестоимость производства были немеряные. А гнилой FPU так и остался гнилым... Добавлено спустя 1 минуту, 48 секунд
korish писал(а):
Thoroberd - Barton (3-5%)
И тут совсем не 3-5%, но это уже зависело от задачи. Но для К6 ваши выводы совершенно неверны: он просто задыхался на узкой системной шине, не дававшей процессору толком пользоваться большим, но медленным и далёким кэшем 2-го уровня на материнской плате.[/quote]
Да вот не так все, у меня были и К6-2 и К6-III и НИГДЕ третий не был быстрее на 20-40%. Процентов 15 при одинаковой частоте был предел.
Торобред и бартон так вообще практически одинаковые. 5% прирост только в задачах, использующих блоки данных больше кэша торобреда. Таких задач (кроме синтетики) можно было по пальцам пересчитать... Причем торобред (по крайней мере мой) лучше разгонялся и меньше грелся
И еще, у К8 не в размере кэша проблема, а в глубине его асоциативности и ширене L1-L2 шины. Вот интел - молодец, устранил это узкое место еще в третих пеньках, а АМД что-то сильно затянула...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения