Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

В серваках то да, но вот за серваками они ведь и в быт поступят (может урезанные, но все же).. вот сдесь вопрос.

Идите учите мат. часть. Мне интересно, вы для склейки сделаете два КП и два кросс-бара? Устал читать коменты людей, которые даже не представляют как это все работает.

А зачем вам DDR3? И насчет денеба/шанхая - Уже как минимум известно о трех изменений влекущих к небольшому увеличению производительности. А в монреале несколько серьезные изменений связанных с вычислительными блоками.

Trump, вы даже не знаете почему отложили бульдозер и потому прыгаете от радости. А зря, единственный конкурент K11 возможно станет санда бридж, и то если успеет. Не зря АМД молчит о нем. Я первые спеки уже изучил, меня порадовало. ))

eXamp1e
удалено. однако амд допустил серию очень серьезных маркетинговых ошибок и подтвержение тому - молва серой массы. никого не интересует из чего сделана паста блЮндамет . она лучшая потому что ее рекламируют везде.

Научитесь общаться, не оскорбляя собеседников, возвращайтесь.

demiurg

Ага. При чём в АМД уже сами похоже не верят, что смогут догнать Интел и Нвидию по скорости.

Истину глаголиш! Этим они и порадуют своих фанатов ) Зачем делать что-то новое, если и так покупают. Вон тот-же Пенрин - перевели кору на меньше техпроцесс, этим самым снизили себистоемость, чтоб не орали, что отличий нет, добавили SSE4, и будут продавать под видом и ценам новинок.


И каждое из этих 8-ми ядер по производительности как пол ядра.
Сейчас на 2 ядра толком не могут распаралелить, по этому толку от этого вообще не будет.

Verus
Чем АМД может порадовать своих фанатов?

Не новость. Вот если бы АМД свой монолит не сделала, тогда бы ей точно пипец был бы. Ей по скорости разработок с интелом не тягаться, денег не хватит. А про HT? имхо не нужен. Тут 4 ядра думают чем загрузить... чем ты загрузишь 8 пусть и мнимых ядер.... 8-ю архиваторами? Зато пиара сколько будет.... Туши свет... Вот сделали бы они анти-HT, была бы весч. Тогда бы два ядра обладали мошьностью двухкратной:)



Ты имел ввиду серверный сегмент. А когда они нехалемы в массы обещали... 10-й год или 12-й....



Респект скажу. А еще добавлю, что глупцы отчасти. Если нет конкуренции, зачем выпускать разработки, которые между прочим денег стоят и не разу не малых, когда можно спокойно получать сверхприбыли от уже трехкратно себя окупившей, предыдущей архитектуры? Там люди о деньгах прежде думают. Будут 90-е чипы скрещивать и жить спокойно. Так же и интел мола бы поступить. Что мешает ей анонсировать нехалемы уже к середине 2008 года? Есть уже и образцы. Я думаю, за меньше чем за год бы они их в тираж запустили. Так нет же, денег гребут, продавая нам одни и те жи продукты в разной упаковке. Да и их чрезмерная активность, глядишь и разбудит в антимонопольных органах непреодолимое желание заработать еще денежек за счет двух гигантов. Вот и сидят и думаю что будут сидеть, пока на горизонте нечто адекватное со стороны конкурентов не замаячит:(

Emperor Snake

AFAIK они это и собирались сделать, в серверном и Hi-End десктопном сегменте. До выхода новых роадмапов АMD.

А теперь судя по всему не хотят... Это только к лучшему, у АМД еще есть шансы на спасение, а значит процы по 2к убитых енотов пока отменяются

Похоже на R600 нам аж до 2009 года сидеть ...
Полный штиль на рынке GPU, видать, будет до пришествия Интел .

eXamp1e а можно об этом поподробнее? Чего вас там порадовало? И что же будет с Бульдозером? Походу действительно серьезный проект, вот и не спешат с ним...

Не хамите plz. Устали читать - пойдите отдохните, с пистолетом никто не заставляет.
Зачем одному процессору второй КП?! Зачем кроссбар, если до K10 без него отлично всё со времён появления Оптеронов работало?!
Вот первое, что нашёл гугл:
#77
Ну и оставьте у одного из процев на этой схеме слоты памяти пустыми. Или поставьте память в 1-канальный режим, но на оба проца. Вам, как большому специалисту, понятна моя идея или ещё разжёвывать?
Да, кроссбар и UMA быстрее прямого общения через порты HT и NUMA - а кому оно нужно, если до февраля 2008 года ничего всё равно нет?! Ещё раз повторяю - оптероны - отозвали - сегодня уточнили у Fuj-S. Не было анонса. Забудьте.
Вот и на хоботе статья:

После чего партнёры остановили отправку собранных серверов (3.12.07 состояние сервера, который мы заказали, было "собран, готов к отправке") и сказали, что "процессоры до февраля только выпускаются".

А вот за кого нас держит AMD:

Комментировать нечего.

В понедельник представительство Fuji-S обещают собрать на месте из складских деталей сервер на 53xx зионах. Вот именно после этого наша организация вряд ли в ближайшие годы будет покупать AMD, а не после мифологической рекламы интела итд.

та было уже, пытались, родилось мертвым и забыли. Хотя с чем чёрт шутит, может на этот раз что-то стоящее и получится, благо для интела на рынке жпу конкуренция очень низкая.

с р700 расстроен очень сильно. Помню обещали обновлять линейку карт каждые пол года. р700 к лету обещали(кажись). Видимо всё из-за финансовой ситуации. Туда же и цпу, 8 ядер... ну посмотрим, пока самое вкусное это 1мб л2.

пс главное, что амд не намерена сдаваться, это радует, соответственно остальным не советую паниковать.
ппс отдельный плевок в сторону неадекватных фанатов, которые незаслуженно отговаривают людей от продукции амд, попутно смешивая её с помоями. Зачем это делать - для меня секрет.

На какое будущее? Вот уж после такого провала с K10 у AMD вряд ли есть будущее. У них с середины 2005 года были 2-ядерные оптероны. Их архитектура просто создана для посадки на одну подложку двух процессоров - пару месяцев после выхода X2 и у них могли быть 4-ядерники! Пусть тогда были заняты AM2 и F, ну вот в 2006 выпустили они AM2 и Socket-F! Вот бы на новую платформу - Socket-F сразу бы и предложили 4-ядерники - с совместимостью биться не надо - самое время! И главное - ситуация просто требовала этого, вот сроки:
intel Core2 xeon 5100 (dual-core) - июнь 2006
intel Core2 xeon 5300 (quad-core) - ноябрь 2006
AMD socket-F Opteron (dual-core) - август 2006
AMD socket-F Opteron (quad-core) - НЕТУ ДО СИХ ПОР! может быть выйдет в феврале 2008!
Ведь AMD НАМНОГО ПРОЩЕ было на одну подложку 2 процессора посадить! Вообще практически ничего делать не надо было - оно на материнке именно так и работает! Просто вместо длинных контактных линий на материнке - короткие в сокете!!! Это интелу свою FSB и в хвост и в гриву мучать пришлось!

Ой да! Оно и видно какие интеловские 4-ядерники "мёртворождённые". Или речь об AMD и акцент на слове "постоянный"? Да, одного мёртворождённого K10 им надолго хватит...

Это всё "отдалённое будущее время". Его может и не наступить. Вот и обсуждаемая статья говорит про 2009 год - что-то не видно лёгкости и быстроты в разработке...

Другими словами - "чемодан без ручки" - и бросить жалко, и нести неудобно. Или попросту "фетишь", который раз уже начали мурыжить, других вариантов и не рассматривали... Я о том же говорил.

Опять отдалённое будущее.

Это уже фанатство. Между Core Uno и Core2Duo не меньше разницы, чем между K8 и K10. Примерно одинаково - и число ядер удвоили на одном кристалле и изменения внесли, но не полностью переработали.

На трёх G80 кризис идёт в максимальных настройках. А на AMD-шных чипах, что на 2900, что вот на 3870 как только AA/AF включается - сливайте воду, сушите вёсла. Хоть 10 штук склей. Если бы это было пофикшено, можно было бы рассуждать о возможностях склейки. А сейчас клеить НЕЧЕГО - чип СЛАБЫЙ. Нужен новый, а до 2009 года ничего не обещают даже.
Кроме того, если б эти склейки работали хотя бы в NUMA, были бы хотя бы наподобие двухъяпроцессорной системы... Но они - всего лишь кластер на одной плате. А кластер из двух узлов - это ОЧЕНЬ медленная железяка. Памяти половина в никуда тратится. Ненормальные это решения.

Скорее выход нового флагмана от nVidia окончательно задвинет AMD в сегмент low/middle-end со своими "дешёвыми производными" - только в "сильно ниже $200". Причём снизу там всё улучшающаяся встроенная графика, которая уже покрыла всех любителей порезаться после работы в контр-страку итд - так что остаются только любители современных игр и красивости в них. А смысл таким брать даже 3850 в 2008 году? Правильно где-то в обзоре сказано - вышли б 38x0 год назад по своей теперешней цене - был бы суперхит. А сейчас однозначно будет смысл покупать только 8800GT, ну разве что, как говорят в преферансе, "попам и студентам" - из жадности и из бедности брать AMD... а таких не так уж много...

А таких на самом деле, выше крыши.

Да и если так посудить, там много народу сидит и куда более осведомленного чем мы. Видимо в их планах просто что-то пошло не так, вот и получилось. У них два пути, или выкрутиться или тонуть. Пока все-же первого больше. А процы они свои отладят, а я подожду. Мне сейчас 4-х ядерник как козе баян. Стояли бы ядра, толку ноль.

Поживем, увидим:)

LLITank

AMD своими продуктами сама смешала себя с помоями. И что незаслуженного? Единственный плюс это очень низкая цена, но это плюс далеко не для всех.
Emperor Snake

Но далеко не все...
Korj

+1
Попы далеко не бедные на мерседесах ездят... Остались только студенты...

Интересно, и сколько же в процентном отношении таких "любителей" красивых игр? Лично мне на 8800ГТ не хватает, а на 3870 еще наскребу. Тем более, что самый прибыльный сегмент - 150-250$. Да и я не вижу, чтоб 8800ГТ попадала в тот диапазон (по крайне мере в нас на Украине). Да и встроенная графика у АТИ тоже ничего, тот же 690G, который по заявлениям специалистов оказался удачным. Вы никак не можете понять, что ИТ-индустрии нужно два игрока способны предлагать не только бюджетный вариант. Тот же ИБМ зачем то сотрудничает с АМД, и потенциала у них не меньше, нежели у Интела. Да и новые разработки АМД будут наверное под патронатом ИБМ. Это нужно индустрии, просто в одно время Интел будет делать самые быстрые процессоры, в другое - АМД. Пока третьего игрока на рынке процессоров - нету, а монополии никто не хочет, потому будут поддерживать АМД, держать ее на плаву, до появления новых конкурентноспособных продуктов. Не раз такое уже было, даже с тем же АМД. Вполне возможна и сама покупка АМД каким то гигантом (Apple например), что было бы более выгодно для всех (кроме Интела, конечно). Это мир не так прост как кажется на первый взгляд, в нем очень много неизвестного, а все, что мы видим - лишь верхушка айсберга. Вполне представляю ситуацию как "дяди" с Интела и АМД просто плачут со смеха читая разные разборки фанов обеих компаний, которые с пеной у рта пытаются что-то доказать друг другу, даже и не имея хотя бы на половину представления об всех нюансах данного рынка. Такое чувство что нас разводят как "лохов", причем обе компании. Да и не только они...

P.S.
Поживем и увидим, как Интел и нВидиа будут выпускать свои грядущие топы, смысла торопиться у них нету...

Где? В путинстане и окрестностях? Это мизер imho. А буржуй на разницу между 3870 и 8800gt два раза пообедает в лучшем случае. Вот уж экономия!

"Дорогие вы мои, планы выполнимые, рядом с вами мнимые - пунктиром." "Не так" - это ставить запредельные, авантюрные планы при наличии простого, быстрого, беспроигрышного плана! У них архитектура просто просит склеить ядра на подложке, а они строят планы, которые интелу с его FSB скорее были бы логичны, так и тот, при всех своих возможностях, от этого отказался в те сроки. А тут все такие бравые, хотели интел шапками закидать - закидали...

Где это больше? Понимаете, это с бытовыми пользователями можно играться как угодно - они кроме рекламы практически ни на что не реагируют, а вот отзыв через три месяца после начала поставок процессоров, которые и так на год-два позже ожиданий/возможностей вышли - это такой удар по репутации, от которого оправиться ОЧЕНЬ сложно - этим пожарным выбросом на рынок ревизии BA изготовленной на тестовых мощностях - они сами в этом признались - они угробили всю ту репутацию, которую создавали себе с 2003 года в серверном сегменте! Единственное в чём может быть их спасение - объёмы BA ревизии были настолько малы, что поставки шли лишь нескольким партнёрам - Fuj-S - самый крупный из них, похоже, хотя может быть вояки/правительства ещё получали, тогда звиздец. IBM отменил анонс ещё из-за объёмов, потому IBM-овские клиенты просто ждут, им никто ничего пока не обещал - заказы и не принимались... Но IT-шники не такие уже и тупые - новости почитывают, в отличие от рядового юзера... Да и "ждут" это не совсем верно - больше года кто ж ждать-то будет - нечего покупать - купили на интеле уже.

Проблема в том, что не с Вас AMD получало и получает свой основной доход, или как минимум планировала получать - архитектура K10 теперь реально конкурентоспособна без демпинга только в многопроцессорных системах. Прокол как раз коснулся серверного сегмента - там всё намного тяжелей переносится...
Добавлено спустя 2 минуты, 39 секунд

Trump писал(а):

Korj писал(а):

А сейчас однозначно будет смысл покупать только 8800GT, ну разве что, как говорят в преферансе, "попам и студентам" - из жадности и из бедности брать AMD... а таких не так уж много...

+1
Попы далеко не бедные на мерседесах ездят... Остались только студенты...

Именно так оно и в преферансе и звучит - "на девятерной вистуют попы и студенты - попы из жадности, студенты из бедности"...

Lonesome

Вот небольшая статистика с Никса, не самая маленькая компания...
#77

Trump Ключевые слова: по количеству проданных компьютеров. Готовый комп в никсе - это очень неслабая наценка, как и вообще розница в никсе. Значительно дешевле купить у сборщика на коленке, закупающегося по диллеру в том же никсе - т.е. экономных пользователей в этой статистике нет. Да и эта статистика - лишь показывает личное отношение того, кто в никсе утверждает готовые конфигурации - они ведь не под заказ в основном работают, насколько я знаю - мог быть и 0% в любой графе - ну не хочет собирать и не собирает. Эта статистика нерепрезентативна совсем.