Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 207 • Страница 2 из 11<  1  2  3  4  5 ... 11  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

eastSiR писал(а):
ну хоть колифорнийцы не поведутся на вынужденные меры ати


Ты не допонимаешь что наращивание частот и усложнение граф чипов себя уже изжило... Кто не верит может сравнить как увеличевается производительность видеокарт при смене поколения Radeon 2900-3870 , gForce 8800-9800... К тому же невозможно дальше усложнять чипы из-заочень высокой себестоимости и малой тепловой, механической и электрической прочности сверх больших чипов.


 

eastSiR ПриЧЕм Тут Это???? Речь сейчас идет о том. 128, 256 функцыональных блоков, какая разница??? Все они розмещены на одном кристале!!! Зачем далеко ходить, вон intel лепит два двухядерных кристала в онду упаковку... Щитай тож самое... Вот и те аналогия с процами. Речь сейчас о том, как их грамотно связать...


Последний раз редактировалось Zhmenj 14.02.2008 10:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2007
Откуда: Москва
Так же, как и у процов, 2-чиповость в сочетании с совершенствованием архитектуры безусловно полезны, но только в том случае, когда эту самую 2-х и более чиповость будут в массовом порядке понимать игры и поголовно давать прирост не ниже 50% по сравнению с одиночной видюхой. Но этот момент еще не настал. А вот совершенствование самой архитектуры дает прирост в любом случае, независимо от дров и поддержки со стороны игр, потому этот момент все же первоочереден.
Для АМД-филов - не стоит забывать, что и 8800GT и тем более 8800GTS 512 рвут в пух и прах 3870. Соотвественно 9800GX2, основнанная на 2-х новых 128-конвеерных 8800GTS так же по своей чистой мощности будет быстрее 3870X2. Последнюю точку безусловно поставят драйверописатели, а Каталисты исконно были куда кривее нВидиашных дров. :wink:
АТИ лишь расписалась в своей неспособности создать флагманское одночиповое решение. нВидия же пошла на выпуск 9800GX2 чтобы не упускать стаутс лидера индустрии, у которого есть превосходящий ответ на любую карту Ати. В то же время они работают над неким МЕГА-чипом с миллиардом транзисторов (по предворительной информации), который и станет будущим одночиповым флагманом (предположительно 9800GTX).
Вспомним хотя бы Интелевскую платформу Skulltrail. По большому счету она Интелу нафиг не была нужна с коммерческой точки зрения. С другой финансовая устойчивость позволила им потратиться на создание этого имиджевого монстра в ответ на АМД-шную 4х4. И кто в конце концов остался в дураках? Интел, у которого денег куры не клюют, и для которого ее разработка не стала ощутимой тратой средств, или АМД, у которой финансовое состояние мягко-говоря неустойчивое? :)


Последний раз редактировалось Predator095 14.02.2008 10:47, всего редактировалось 1 раз.

 

DoolitleNK Снова опередил..)))))


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: OCClub - MSK
Фото: 11
Мне кажется что кто в чём отстаёт, тот это и хает... до поры до времени.
Похожая ситуация когда АТI не внедрила поддержку 3их шейдеров в X серию, а nVidia с 6xx наоборот.
При этом ATI говорила о том что 3.0 шейдеры необязательны и прочее.
И много таких, похожих случаев.
Если что не так, поправьте.

_________________
http://hwbot.org/community/user/fire_vadim

Моя ПС - http://people.overclockers.ru/Vadya/articleslist


 

Fire Vadim +1) Так и есть.....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Trump писал(а):
Цитата:
Если же статус лидера ей обеспечат только двухчиповые решения, NVIDIA не будет брезговать и ими. Но одночиповые продукты всё-таки предпочтительнее, и с этим наверняка согласятся многие пользователи.

Это ежу понятно, любое multiGPU глюкалово
Ну да, конечно. Не любое, а только чисто софтовое, да и то в принципе отладить можно. Нужен аппаратный чип для согласования - и всё получится. Или добавить в каждый чип согласователи.
Цитата:
да и прирост не во всех играх есть, там где нет поддержки 2-е работают медленне одной.
Это скорее неправда. Такое, по-моему, не там, где нет поддержки, а там, где допущены явные ошибки в дровах. В большинстве случаев если поддержки нет, то прирост просто стремится к нулю. Да и вообще, последние тесты показывают, что количество игр, где тот же Х2 не работает, довольно невелико. Другое дело, что где-то прирост около 100%, а где-то 15 - 25%, и второе, конечно же, никуда не годится.

Цитата:
Цитата:
Глава компании считает, что Radeon HD 3870 X2 не является самым быстрым графическим решением в мире, и GeForce 8800 GTX в этом плане остаётся лидером. Жаждущим беспрецедентно высокого быстродействия NVIDIA может предложить технологию 3-Way SLI.

Ну это и так понятно, в 90% игр старушка 8800GTX пободается с 3870Х2 или даже забодает.... :)
В 80% игр оно уже проиграло - см. тесты. Ибо игр, которые вообще не поддерживают кросс, уже не так много. А в остальных играх как правило поддержка кросса = победа Х2 над Ультрой. Сколько можно уже упираться в Кризис (особенно DX10), который ну никак не желает нормально работать на продукции АТИ? Ну заточили игру конкретно под архитектуру 8800, но это же одна игра?
Добавлено спустя 4 минуты, 48 секунд
Predator095 писал(а):
не стоит забывать, что и 8800GT и тем более 8800GTS 512 рвут в пух и прах 3870

для NV-филов хочу напомнить, что этот пух и прах в среднем примерно в районе +20-25% fps (для GT, конечно).

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2007
Откуда: Москва
Если вдуматься, одна четверть - это не так уж и мало)))). Не 5% же...
И что, ну немного быстрее 3870X2, чем 8800GTX. 8800GTX существует уже полтора года как, а 3870X2 только появился.
Большой повод для гордости? :lol:
Да и то не на долго. Уверен на 99.9, что 9800GX2 выиграет в битве мутантов.)


 

Predator095 Никто не спорит..... Но 3870х2 это только переходной продукт!!! 9800gx2 - это винужденный шаг.... Они и сами этого не отрицают... Посмотрим какая розстановка дел будет, когда появится RV770 и G100////


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2006
Откуда: СПб
А давно НВ стала мировым судьей? Маразм какой то: Если у нас получиться. то мы будем хаять 2х чиповые продукты от Ати. А если нет, то мы тоже их будем хаять, т.к. наши 2 головые лучше.
Вернее не мараз, а обычная политика фирмы)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2007
Откуда: Москва
Вот именно.. посмотрим... :wink:
А кто хает-то? В одночиповом сегменте нВидия безусловный лидер - думаю, с этим никто не сможет поспорить. Значит с точки зрения совершенства архитектуры нВидия и есть лидер. 2-чиповость они не отрицают и не опускают, но все же делают упор именно на эволюцию архитектуры. И ИМО это правильно. Если тупо наращивать число ГПУ, то мы придем н 3ДФх-овскому ВуДу 5 6000 Напалм-у. Помните это чудовище? Очень радует такая перспектива? А именно к нему и ведет АТИ-шный азарт наращивания количества ГПУ без упора на эволюцию архитектуры.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Всем и так понятно, что Х2 - временное решение. Просто АМД сейчас нечего больше выкинуть на рынок. Но в общем-то, вряд ли стоит спорить с тем, что всё-таки это лучше, чем последнее детище АТИ - R600. Безусловно, на сей раз АМД направила усилия не на ускорение чипа, а на удешевление и улучшение потребительских характеристик. Но я бы не сказал, что это неправильное решение. Тот же R600 был решением более имиджевым, репутацию мог бы поддержать, но для потребителя как продукт был менее интересен, чем сегодня 3850 и 3870.
И ещё: не надо забывать, что 8800GT для борьбы с 3870 и был создан, и анонс его был бумажнее некуда: в России так вообще только в конце января стало можно купить его пусть по завышенным ценам, но хотя бы стабильно, а не высунув язык бегая по прайс-ру и убеждаясь, что опять надули с наличием. Если бы его честно анонсировали перед НГ, то никто бы не говорил, что 3870 неконкурентоспособен по сравнению со старыми видео GTS320, да? А так выпустили малую партию для разгромных обзоров и отдельных энтузиастов, готовых или переплатить в 2 раза, или носиться как угорелые по магазинам.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
А я всегда считал что одночиповые видяхи лучше и двухчипового монстра себе никогда не куплю, так как еще большую печку чем ГТХ вообще не вижу смысла брать! Дрова под СЛИ все равно кривые, большинству игр на СЛИ пофиг и 100% прироста нет, а мне лично 30-50% нафиг не надо - если есть вторая карта то должно быть 100% так как я на 100% больше денег заплатил и хочу видеть такой прирост, а так как этого нет и не будет, то спрашивается нафиг надо конечным пользователям???
Даешь одночиповый 9800ГТХ, а всех мутантов в топку!

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2006
Откуда: Москва
Цитата:
отвечая на вопросы аналитиков, поведал о своём отношении к двухчиповым продуктам. Как известно, AMD сделала однозначный выбор в пользу создания продуктов класса high-end путём объединения двух одиночных чипов на одной печатной плате. Это выгоднее экономически, и отнимает меньше времени на подготовку производства. NVIDIA в качестве ответа на Radeon HD 3870 X2 готовит GeForce 9800 GX2, но будет ли этот продукт символизировать окончательный отказ от одночиповых графических решений в сегменте high-end?

Цитата:
NVIDIA признаёт, что одночиповый продукт - это всегда лучше

Цитата:
NVIDIA признаёт, что двухчиповые графические платы имеют право на существование, но только в том случае, если они обеспечивают высочайший уровень производительности

Цитата:
Если же статус лидера ей обеспечат только двухчиповые решения, NVIDIA не будет брезговать и ими

...............
Простыми словами звучит так: Наш конкурент АМД стал делать "какашку" вместо топов. Мы решили тоже делать "какашку". И если наша "какашка" победит их "какашку" ... мы и дальше будем делать "какашки" вместо топов.

_________________
Пиво "ctrl"+V - вставляет!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Два кристалла под одной крышкой и с аппаратным согласованием - вполне разумное решение. Те же квады интеловские это доказывают убедительно. Сейчас проблема двухчиповых карт именно в отсутствии аппаратного согласования. А 3Dfx погубила не многочиповость, а приверженность GLide, который при всём желании не мог противостоять монополии майкрософта и DirectX. Если бы они сразу сделали нормальный OpenGL вместо проприетарного стандарта, у них был бы шанс.
Конечно, чипы их не были идеальны тоже, но если бы не война стандартов, они вполне могли бы вытянуть в борьбе.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


Последний раз редактировалось Hil 14.02.2008 11:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2006
Смешно фанатские бредни читать. НВ почувствовала угрозу, это видно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Predator095 писал(а):
енно к нему и ведет АТИ-шный азарт наращивания количества ГПУ без упора на эволюцию архитектуры.

это помоему ответ на тупое наращиване шейдерных ефектов и количества полигонов без хоть какойто оптмизации и довотки ВСЕХ современных игрушек
100% сирые продукты которым нужна просто тупая мощь зачем изголятся?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2007
Hil
Цитата:
Ну да, конечно. Не любое, а только чисто софтовое, да и то в принципе отладить можно. Нужен аппаратный чип для согласования - и всё получится. Или добавить в каждый чип согласователи.

http://www.ixbt.com/video3/rv670-3-part3.shtml
Цитата:
Мы понимаем, что при необходимости представить продукт более высокого уровня, чем 3870, AMD приходится предлагать двухпроцессорное решение. Тем не менее, компании стоит уделять еще больше внимания возможностям драйверов. На текущий момент невозможно даже задать режим работы CrossFire: делить ли экран между картами, или поочередно отдавать каждой карте рисовать свой экран. Драйвер, видя, что это референс-3870 X2, просто автоматом включает CF, и не дает ее настроить. В то же время в SLI эти возможности есть, и ими при желании можно управлять. Просто очень часто драйвер выбирает режим AFR, который работает по второму принципу: поочередное исполнение процессорами нечетных и четных кадров. Этот режим безусловно очень приятен для бенчмарков, но может быть плох для реальной игры, поскольку еще со времен RAGE MAXX исследования показали как трудно четко спланировать покадровое разделение работы. При этом возникает риск перегрузки одного процессора и простоев другого. Все это сказывается на мгновенном FPS, который может скакать от нуля до запредельных величин, тогда как средний FPS останется прилично высоким. Подобное прыганье производительности вполне может приводить к лагам, тормозам, рывкам в играх и т.п. Напомню, что в случае с SLI мы можем принудительно задать нужный нам режим работы технологии, когда как в CF это, к сожалению, пока невозможно.

Цитата:
Это скорее неправда. Такое, по-моему, не там, где нет поддержки, а там, где допущены явные ошибки в дровах. В большинстве случаев если поддержки нет, то прирост просто стремится к нулю.

http://www.overclockers.ru/lab/27573_6.shtml
#77
Производительность стремится к нулю, если быть точным. Похожая какртинка в доброй трети протестированных игр.

_________________
"Winter Is Coming"


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2007
Откуда: Ukraine
D-Tritus писал(а):
Простыми словами звучит так: Наш конкурент АМД стал делать "какашку" вместо топов. Мы решили тоже делать "какашку". И если наша "какашка" победит их "какашку" ... мы и дальше будем делать "какашки" вместо топов.

Коротко лаконично и понятно +5 :haha:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Trump писал(а):
Производительность стремится к нулю, если быть точным. Похожая какртинка в доброй трети протестированных игр.
Ей-богу, ты бы ещё подревнее драйверы выкопал. Эти выпущены ещё до 3870 Х2, и тестируется там старый кросс под дровами, в которых кросс был только "для галочки". Прочитай уже обзоры 3870 Х2 что ли, там под 8.1 совсем другая картина. И никакой третью не пахнет.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


Последний раз редактировалось Hil 14.02.2008 11:34, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 207 • Страница 2 из 11<  1  2  3  4  5 ... 11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan