Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 112 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2004
Откуда: Королёв
Цитата:
...так как качество обработки основания никудышное:
Хотя отпечаток термопасты в низу страницы говорит о том, что основание ровное, в отличие от некоторых кулеров с полированным основанием. ИМХО при использовании термопасты важнее все-таки не полировка, а минимум отклонений основания от плоскости. Какой толк от полировки, если основание кулера (или крышка проца) вогнуты (или выпуклы), и термопасты нужно наносить толстый слой. Пусть уж лучше основание будет шероховатое, но ровное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2004
Откуда: Алматы
Jordan писал(а):
bliz
Tim Ronski
Цитата:
Предлагают взять вместо Orochi этот Zipang, как думаете, стоит?

Это кулеры совершенно разной направленности. Orochi нужно сравнивать с Ninja в пассиве.

Несогласен.
Что мешает сравнить его с другими "суперкулерами" по абсолютной эффективности?

Jordan писал(а):
Nazgul
Цитата:
Еще бы трубки были бы сплющены в основании или, хотя бы, в канавки уложены.

Я давно-давно писал об этом в Scythe, но они ответили, что то ли дорого, то ли лицензии какие-то нужны. В общем, не хотят.

Дожили...
На канавки лицензии нужны :insane:
Про дорого - тоже бред какой-то...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2004
Откуда: Питер
Очередная статья про охлаждение...
Автору конечно спасибо... но надоело уже...
Раз за разом ждешь статью интересную, и опять про куллеры...
Ну почему нелmpz про новые видяхи написать или матери... процы...
Вокруг столько всего нового появляется, а нам будто проц нечем охладить...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2006
Откуда: Германия
Интересно, что на эффективность Zipang не оказало заметного влияния число оборотов вентилятора. О чем это говорит: о потенциальной высокой эффективности в пассивном режиме или о недостатках конструкции, приводящих к неэффективному использованию вентилятора? Во втором случае есть резерв для совершенствования.


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
МОРЗЕ
МОРЗЕ писал(а):
нам будто проц нечем охладить...

Нечем!
Что-либо приличное надо заказывать за бугром, а чтобы знать что заказывать нужны тесты!
Jordan
Jordan писал(а):
Orochi нужно сравнивать с Ninja в пассиве.

А он что есть? Уже?
Тогда уж для полного счастья надо и на видяхе пассив ставить...
А результаты будут сильно зависить от ориентации и организации воздушных потоков...
Боюсь, а точнее в этом почти уверен, что у тебя в качестве заключения прозвучит: "негоден"!
Не принимай близко к серце.... :beer:
Добавлено спустя 15 минут, 53 секунды
pittite
pittite писал(а):
Интересно, что на эффективность Zipang не оказало заметного влияния число оборотов вентилятора. О чем это говорит: о потенциальной высокой эффективности в пассивном режиме или о недостатках конструкции, приводящих к неэффективному использованию вентилятора? Во втором случае есть резерв для совершенствования.

по пунктам:
1) о высоком АДС "убивающем" эффективность на вертушках неспособных создать значительное давление, а дальше скорее всего будет скачёк в эффективности. А так же о низком теплопакете тестируемого процессора.
2) Ррезерв есть всегда: здесь, скорее всего, если проперфорировать края, как у mugen'а и припрднять вертушку миллиметров на 5 при помощи рамки от ненужного вентелятора - можно получить ещё 2-4 градуса в выигрыше.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

OlV
Цитата:
Какой толк от полировки, если основание кулера (или крышка проца) вогнуты (или выпуклы), и термопасты нужно наносить толстый слой.

А кто-то утверждал обратное? Смысл поста в чем?

Цитата:
Пусть уж лучше основание будет шероховатое, но ровное.

Пусть уж будет ровное и полированное.

МОРЗЕ
Цитата:
Автору конечно спасибо... но надоело уже...

И следующая моя будет про кулеры и позаследующая... Ко мне-то какие претензии?
Пиши в "Пожелания для сайта". Про Radeon 3870 X2 я почти закончил оформлять, а дальше окромя систем охлаждения все в тумане.


pittite
Цитата:
О чем это говорит:

Толщина радиатора невелика в сравнении с тем же Xigmatek, поэтому Zipang не нужен мощный вентилятор, на мой взгляд.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Цитата:
В нижней части кулера непосредственно над основанием и трубками в нём установлен довольно крупный алюминиевый радиатор:



Его задача – частично снимать тепловую нагрузку с трубок, так как этот радиатор также охлаждается потоком воздуха от вентилятора кулера.

Jordan, ты когда нибудь держал в руках вентилятор? :(
В центре вентилятора потока нет.

Цитата:
Качество обработки основания и его ровность, проверенная по отпечатку термопасты на стекле и крышке теплораспределителя процессора, полностью удовлетворят даже самого взыскательного оверклокера:
#77
Мать-мать-мать .... :(
Jordan, ты знаешь, почему плохо полировать основание? Нет. Класс шероховатости должен соответствовать применяемому теплоинтерфейсу(термопасте). Худшее, что могли сделать - как раз на этой картинке. :rip:

Цитата:
Кстати, по информации производителя, основание кулера имеет серебряное покрытие. Данное утверждение во время тестирования не проверялось.
Ты когда-нибудь видел блестящие(!) посеребреные раз'емы? Они сразу покрываются слоем окисла, образуется черная пленка.

По поводу XIGMATEK - всё достаточно подробно раз'яснено в статье 'Температура процессора'. Здесь прямо обратный случай - попал между ребер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2005
Откуда: Rostov-on-Don
А не возрастет ли эффективность XIGMATEK на 45нм если между крышкой проца и подошвой радиатора (трубками) положить тонкий медный лист? Если верна догадка, что снижение эффективности связано с площадью ядра (притом что на кулерах без HDT такой явной зависимости не наблюдается), то ИМХО возрастет... (Эх, был бы у меня проц подходящий и XIGMATEK - обязательно бы попробовал...)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Откуда: Донецк
Jordan писал(а):
Я давно-давно писал об этом в Scythe, но они ответили, что то ли дорого, то ли лицензии какие-то нужны. В общем, не хотят.

А дословно нельзя ли выложить сюда их ответ? На том языке на котором пришло. Просто интересно.
Потому как - ИМХО, максимальную эффективность будет иметь кулер с медным основанием в канавках которого уложены трубки припаянные высокотемпературным припоем (Cu+Ag+добавки). А потом заполненные теплоносителем. Чуть хуже но значительно дешевле в производстве - медное основание с канавками, трубки качественно пропаяны со всех сторон простым припоем.

Опять-таки ИМХО - прямой контакт - это ересь, т.к. роль заранее просчитанного основания выполняет крышка проца а у 45нм ядро поменьше и похоже крышка потоньше - в итоге тепло отводит только часть из трубок. Почему - надеюсь не надо доказывать, что теплопроводность heatpipe-direct бутерброда в его версиях что были в обзорах вбок (от центра к краям) никакая. В случае с протестированным Xigmatek - 2 из 4, одна из них - разгерметизирована. При повороте другим боком эта бракованная трубка попала точно над ядром. В итоге - 3 трубки простаивают, а проц перегревается.

Saietor писал(а):
Tosser писал(а):
Для тепловой трубки важна ориентация в пространстве, т.к. вся её суть в переносе тепла не рассеиванием, а массопереносом.

Вот ты и попал пальцем в небо. Тепловая трубка - не термосифон, ей ориентация в пространстве побоку.

Судя по фото реальных образцов их реализации - небольшая зависимость от ориентации таки будет. На заводе сферических коней в вакууме не делают :)

serj писал(а):
Ты когда-нибудь видел блестящие(!) посеребреные раз'емы? Они сразу покрываются слоем окисла, образуется черная пленка.

Не знаю как окисляются разъемы, но у меня щас под носом в кружке серебряная ложка торчит. Вполне блестящая :) Не надо наверное смешивать моментальную скорость окисления алюминия (причем кажется выходит прозрачная пленка или если сполировать - то черная грязь) с крайне медленной окисляемостью на воздухе серебра, но в результате и правда получится черная пленка. Лет через 500.

За статью автору спасибо. Думаю не купить ли сейчас зипанг (смущает только крепление на "гвозди" - помудохаться при установке с бэкплейтом на болты придется), но зато на S478 без проблем встанет, или подождать тестов IFX-14 и Orochi. Если IFX стоит своих денег (73 бакса у нас) - то его куплю на Q9450, если нет - то зипанг наверное. Или SI-128. Башню (кроме IFX-14 т.к. понравился внешне и имеет шансы очень сильно порвать Ultra-120) не хочу по религиозным соображениям. Считать ли Orochi башней - еще не решил :D


Последний раз редактировалось blAck_DiVer 11.03.2008 16:10, всего редактировалось 1 раз.

 

W124TH
Цитата:
А он что есть? Уже?

А что в этом экстраординарного? :)

Цитата:
Тогда уж для полного счастья надо и на видяхе пассив ставить...

Ну уж это какая видеокарта...

Цитата:
Боюсь, а точнее в этом почти уверен, что у тебя в качестве заключения прозвучит: "негоден"!

В случае с Орочи, заключения, скорее всего, будет два: для корпуса и вне его. И оба должны быть справедливыми :)

serj
Цитата:
ты когда нибудь держал в руках вентилятор?

ага, в последний раз аж 12 пар, расскажу скоро :)

Цитата:
В центре вентилятора потока нет.

Это зависит от конфигурации радиатора и расстояния от вентилятора до нижнего радиатора.
В случае с Zipang - есть.

Цитата:
Класс шероховатости должен соответствовать применяемому теплоинтерфейсу(термопасте).

Верно, но я этого и не отрицал нигде.

Цитата:
Худшее, что могли сделать - как раз на этой картинке.

Опять же - под какой термоинтерфейс?

Цитата:
Ты когда-нибудь видел блестящие(!) посеребреные раз'емы? Они сразу покрываются слоем окисла, образуется черная пленка.

Видел. В аудиотехнике. Ничем не покрываются - ни сразу, ни потом.
Да и ложек тоже серебрянных полно у маленькой - никаких окислов и черноты.

blAck_DiVer
Цитата:
А дословно нельзя ли выложить сюда их ответ? На том языке на котором пришло. Просто интересно.

Часть ответа, думаю, можно:
Цитата:
Добрый день Сергей,

<...>

- Перечисленные Вами пункты относительно дизайна подошвы и прочее
хорошо известны в нашей компании и вообще в мире дизайна. Разработка
любого продукта сводиться к двум частям: единица
производительности/затраченная стоимость. Соответственно воплотить в
жизнь те или иные пункты означает сокращение других, чтобы удержать
себестоимость в пределах или наша продукция станет
неконкурентоспособной/ не будут достигнуты желаемые результаты в
производительности. Самой большой финансовой дырой является
протягивание тепловых трубок через подошву не сплющенными.

<...>

Сентябрь'07.
Все письмо выкладывать не буду, естественно. Там много пунктов и ответов на мои предложения.


blAck_DiVer
Цитата:
- то его куплю на Q9450, если нет - то зипанг наверное. Или SI-128.

Протестировал SI-128 в тех же условиях, но с вентилятором 120х38 мм при ~1300 об/мин, и SI-128 в закрытом корпусе оказался на 3-4 градуса эффективнее Zipang (не забываем про вентилятор!).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2007
Откуда: г.Екатеринбург
ну вот ая NINJA купил.....уже

_________________
...всегда вам рад)))


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
Jordan
Jordan писал(а):
А что в этом экстраординарного?

:slobber:
Тогда вопрос: если его ставить вертикально П-образно, т.е. конци трубок вниз, сколько слотов расширения он перекрывает у мамок на Intel'е и AMD - на Х38/48 и 790FX, т.е. сокет "повыше" и "посередине" над слотами расширения...
Jordan писал(а):
В случае с Орочи, заключения, скорее всего, будет два: для корпуса и вне его

т.е. БП вытаскивать будешь?
А точнее 4-е или же все 8 - по возможным вариантам установки.
Jordan писал(а):
И оба должны быть справедливыми

УГУ!
Вот об этом я и говорю! Пассив - это не "поставил и забыл", а комплекс мер по улучшению охлаждения, причем в подовляющем большенстве случаев идущих в разрез с "общепринятыми"...
А вот некоторые, не будем тыкать пальцем, не прислушиваются к рекомендациям по "доведению до ума" корпуса... :roll:

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2006
Tosser
Цитата:
зы Там всего 2,5 трубки с ядром контачат из 4 положенных. Закономерный результат.

Да не 2,5 а вообще только 1,5, не забывайте что 45нм кристалл гораздо меньше крышки.
Jordan
Цитата:
Я давно-давно писал об этом в Scythe, но они ответили, что то ли дорого, то ли лицензии какие-то нужны. В общем, не хотят.

Если им религия или что то еще не позволяет делать в основании канавки для трубок, ну тогда хотя бы опресовывали концы трубок квадратом, а затем собирали их вместе дешево и сердито, плюс обеспечивался бы максимальный теплосъем с камня и не было бы бесполезных трубок, двойная эффективность в общем. Такой способ еще не кто не запатентовал?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
delirium_tremens
Цитата:
А не возрастет ли эффективность XIGMATEK на 45нм если между крышкой проца и подошвой радиатора (трубками) положить тонкий медный лист?

скорее да, чем нет. Все эти "бездонности" от лукавого. Крайние трубки почти не работают

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
eastSiR писал(а):
скорее да, чем нет. Все эти "бездонности" от лукавого. Крайние трубки почти не работают

С этим можно согласиться. Но почему они не работают в одном положении, и работают в другом? Может всё-же из-за
blAck_DiVer писал(а):
В случае с протестированным Xigmatek - 2 из 4, одна из них - разгерметизирована.

Ничего не понятно. Тут или надо соединять трубки в основании друг с другом, или заменять основание на медное. Вообщем статья дает больше вопросов, чем ответов. Самый главный - "прямой контакт", это плюс или минус ?
И. Меня глючит, или нет. Вроде статья с утра была на одной странице? :insane:


Последний раз редактировалось sergey ko 11.03.2008 20:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2004
Откуда: СПб
спасибо за статью, Зипанг отличный кулер, но подождем тестов Орочи и конечно же - биг Тайфуна-14 !!! =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2007
Откуда: Краснодар
Jordan не хватало Инфинити с двумя вентилями. А то с одним он не раскрывает весь свой потенциал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2006
Откуда: Kyiv, Ukraine
Так все же, почему кулер Xigmatek привередлив к ориентации трубок?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2004
Откуда: Москва
Ultra_X писал(а):
Про дорого - тоже бред какой-то...

Ничего не бред. Для их сплющивания нужен еще один китаец с молотком, а это: организация рабочего места (площадь, мебель и т.д.), покупка молотка и собсно зарплата китайцу...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2006
Откуда: Kyiv, Ukraine
Jordan
Цитата:
Да и ложек тоже серебрянных полно у маленькой - никаких окислов и черноты.

Кстати, у меня тоже серебрянных ложек и вилок полно, и все они темнеют (если их не драить слишком усердно, например, содой).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 112 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan