Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2003 Откуда: внутримкадово
А что за прога дающая тепловые мощности от частот/напряжения? И почему 2 радиатора нельзя было поставить?
Предлагаю воткнуть в помпу регулятор оборотов. Чтобы убедиться в необходимости иметь такой большой расход. С другой стороны расход необходим для создания турбулентности в радиаторе и водоблоках.
Последний раз редактировалось XAH 24.03.2004 10:03, всего редактировалось 1 раз.
хм, автор писал, что это все можно сделать в домашних условиях. Насчет изготовления ватерблока полностью несогласен. А новичку его тем более не осилить.
Хотя именно нечно подобное сделать можно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2003 Откуда: внутримкадово
Все правильно написано! Для изготовления подобных конструкций не требуется сложное оборудование. Например для меня самое сложное будет изготовление шаблона для намотки проволоки.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 13.03.2004 Откуда: Ukraine, Rovno
У меня в системнике 12(двенадцать!!!) кулеров. Шум он издаёт как старый пылесос "Ракета".
Я уже давно собираюсь переходить на "водянку" и данная статья будет мне хорошим пособием,
думаю, как и многим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2002 Откуда: Москва
Статья очень интересная и написана между прочим доступным языком. А на счет создания такой системы могу сказать следующее: собрать ее в домашних условиях можно, но только надо запастись терпением. Для начала надо прикупить все необходимые материалы и только после этого потихоньку и неторопясь начать собирать. За 1 - 2 дня конечно не собрать, а вот за неделю реально. Некоторые, например, подумают вот нафига тратить неделю и так париться? А я скажу: если бы у меня не было водянки, я бы занялся сборкой такой системы, потому что тишина и комфорт для компа в первую очередь. Новичку конечно не по силам самому собрать, но можно прибегнуть к помощи более опытных друзей. Огромный респект автору статьи!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
"Во первых строках" хачется поздравить автора - перейти с воздуха на воду очень сложно .... психологически. !.... (прости, скажу честно - у тебя вышла alpha версия, а они 'не живут'. Исправляй и будет очень и очень красивая конструкция!)
Теперь замечания-пожелания....
bug's:
- как уже отметили, второй ряд трубок не будет работать. Я бы сказал еще конкретнее - и первый не будет работать. Как-то пробовал сделать 'сендвич' из нескольки больших медных пластин с прокладками (шайбами) между ними. Как ни шлифовал, как ни стягивал - потери тепла были жуткие. А тут вода ....
Боюсь, даже припаивание медных кубиков (типа 4*4*4) будет неэффективно. (там поверхности соприкосновения 'несколько' лучше трубок)
.... если учесть, что трубки 'не работают', то эффективная рабочая площать 'увы' (они же мешаются) - главная беда не в водоблоках, не в трубках и точно не с помпе. Главная беда в радиаторе!
Это очень неэффективная и неэкономичная конструкция. (кстати, лучше было не делать 'ленту' на оправке, а навивать провод на трубки)
В твоей конструкции тепло рассеивается проводом диаметром 1мм длиной несколько сантиметров. При пассивном охлаждении это пройдет, а при обдуве?
Да ладно! ... даже 'грубой' площади мало. Т.е., как сказано выше - если не менять тип конструкции, то надо ставить трубки много чаще.
Я почему это пишу - я тоже делал самодельный радиатор из трубок и провода, правда по иной идеалогии ... И еще ........ я не очень понял - там вентилятор прижат к радиатору или между ними есть выравнивающий буфер в несколько сантиметров? Если буфера нет, то твой радиатор проигрывает еще порядка 30% эффективности.
- вентилятор в зоне процессора _нужен_. Не мощный, но НУЖЕН.
Хочется особенно отметить - трубки обезвешены!!!!!!!!!!!
p.s.
Спасибо, классссно! (впрочем, как и все твои статьи)
Последний раз редактировалось serj 24.03.2004 12:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2003 Откуда: Запорожье/Киев
Статья хорошая, получившаяся система охлаждения - произведение инженерного искусства, по-моему Не без недостатков, конечно - но автор их уже перечислил, и они легко устранимы.
Статья достойна приза, однозначно
_________________ шестое чувство лучше всего получается пятой точкой...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2002 Откуда: г-герой Москва
Написано очень грамотно, смысл как я понял: "Было бы желание -сделаешь что угодно", но
полность согласен с JamboJet - большинство деталей можно было купить готовых, включая ватерблоки
по 20 уе, сделаные на заводе аргоновой сваркой и проверенные под давлением, потому как сборка водянки
это и так тяжеленное дело месяца на два, а описанными методами... Помпа - отстой извиняюсь конечно за выражение, такой дешевый и соответственно ненадежный элемент использовать нельзя однозначно
вобщем статья про то как делать НЕ нужно
Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд:
Цитата:
Не без недостатков, конечно - но автор их уже перечислил, и они легко устранимы.
как же можно легко устранить недостаточное сечение трубок?
переделывать ватерблоки?
_________________ You are planned and you are damned in this brave new world
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2003 Откуда: Воронеж
Статья СуПеР !!!! Побольше бы таких модификаций систем охлаждения !!!
не только 5 с + , а 5++++ округлим но 18000
очень понравилась немного не дешево но эффективко особенно для маленьких корпусов с особо горячими камнями типа Bartona
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2003 Откуда: г. Москва
Статья хорошая, есть новые идеи и, как всегда, всё новое совершенствуется. Ватерблоки отличные, радиатор тоже. Поскольку в статье цель была всё разместить в маленьком корпусе, то об автомобильном радиаторе и речи быть не может.
На фото банки с помпой видно сильный конденсат внутри емкости - это явный признак большой разницы температур: воды и наружного воздуха. Радиатор нужно совершенствовать (увеличивать площадь).
Многие в этой ветке форума говорили что банка маленькая... уменя тоже маленькая, и что? Если поставить железный бак на 100 литров тогда будет видна разница....
Статья класс!!! - я вот не додумался до пропаивания трубок в ватеркулере - у меня подложка монолитный кусок меди с выфрезерованным каналом в виде змейки сечение около 9 кв.мм - чесно говоря помпа у меня шумит довольно сильно проц pIV-2,4+ti4200
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2003 Откуда: Санкт-Петербург
serj_ прав трубки не работают.
температура камня тому подтверждение. убери трубки будет так-же.
И самое главное
Цитата:
Толщина основания увеличена до 4мм напайкой дополнительной медной пластины толщиной 2мм.
не надо было этого делать ИМХО.
В качестве дешевого решения для маленького корпуса с мощным камнем решение достойное.
Но столько возни с ватерблоком себя врят ли оправдают.
Лучшего добиться возможно, но похоже не планировалось.
Статья интересна подходом к решению проблемы.
Приз заслужен потом и паяльником.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2003
Замечания:
1. "а 25 и даже 20дБ - это ещё не очень тихо"
-Как раз это и есть очень тихо. Кстати, а какой шум издают вентиляторы блока питания и обдува радиатора?
2. "1.85В (типичное напряжение при разгоне"
-Почти предельное или предельное (для 1.5 В) напряжение при разгоне. Многие материнки даже больше не дают устанавливать.
И далее по тексту, внимание!! "Thoroughbred-B 1700+@2400+ ... 1,725В,"
-Как же так!? Почему при таком "низком" напряжении при "водянке"?
3. "Процессорный ватерблок" Насчет трубок.
-А ты проверял эффективность этих трубок? Сравнивал при наличии трубок и их отсутствии.
-Если трубки тонкостенные, то они не могут передавать тепло от основания рабочему телу, т.к. они тонкостенные!!! Только увеличение сопротивления, что противоречит твоим же требованиям.
-Короче, или какие аргументы, или Процессорный ватерблок ты сделал неправильно. Не обеспечил максимум эффективности. Ошибочка.
4. "Толщина основания увеличена до 4мм напайкой дополнительной медной пластины толщиной 2мм"
-Тоже спорно, эффективность снижается из-за слоя припоя. Быстрее всего, без этой напайки было бы лучше.
5. "трубки, внутреннюю поверхность основания предварительно облуживаем припоем ПОС-61"
-Аналогично, у припоя теплопроводность ниже. Надо было отметить, что это плохо, но технологическая необходимость.
-Кстати теплопроводность меди - 400 вт/(м*К), а олова (точный состав припоя я не знаю) - 65 вт/(м*К). Т.е. почти в 6 раз!!!
-Короче, у меня большие сомнения в большей эффективности твоей конструкции с трубками, по сравнению с простым "пустым" блоком.
6. "Радиатор"
-По-моему гораздо проще, гораздо, взять готовый автомобильный радиатор. А эффективность твоей конструкции осталась не оценена. Может он на порядок хуже автомобильного, просто его хватает на твоей системе. Ты мерял темперуту на входе и на выходе?
-Хороший радиатор будет работат без дополнительного обдува.
-Короче, не лучший вариант.
7. "Общее тепловое тестирование будем проводить (как обычно) Сандрой 2004"
-Как обычно, используется Burn7K. Сандра даёт 5-10 градусов ниже!!!
8. "Температура перегрева над температурой окружающей среды - 30 градусов, т.е. общее тепловое сопротивление системы составило 0.25К/Вт."
-Полный бред. Как ты писал, при 1,85 у процессора максимальное тепловыделение 90 Вт. Но у тебя 1.725 В! Потом, Сандра и близко не даёт максимальную нагрузку. Потом, тепловое сопротивление ты меряешь по температуре процессора!?? Бред.
9. "Напомню, что в системном блоке всего один вентилятор, второй, в блоке питания, работает от пяти вольт и его шум запредельно низкий."
-Не верю. Даже при 1,725 В на процессоре, блок питания не может эффективно охлаждаться при минимальных оборотах, в случае максимальной нагрузки и относительно высокой внешней температуре (летом)!!!
-Более того, при серьёзном разгоне, блок питания становится "узким местом" - ему необходимо эффективное охлаждение. Если оно воздушное, то зачем тогда "водянка"?
10. "Но систему можно сделать ещё более эффективной и снизить температуру градусов эдак на пять"
-А смысл? Это предложение начисто перечеркивает твою работу. А зачем?
11. "Статья профессионала для профессионалов... " (из конференции)
-Проффессионализмом абсолютно не пахнет! Но руки свиду "прямые".
Эпикриз (Doors4ever-у и насчет приза):
Статья свиду неплохая, руки у автора есть. Но, в статье очень много принципиальных ошибок и "лажы". Именно ошибок и именно "лажы". Есть проблема "головы", а не "рук".
Сама статья полностью бессмысленна, налицо "подгонка" результатов. Приведённая реализация "водянки" не только маломощна, но и, наверное, уступает нормальному (даже не хорошему) воздушному охлаждению.
Какой-либо приз (поощрительный, но не "хороший") можно дать только за работу ("прямые" руки) и оформление (статьи), ибо грубые ошибки и бессмыслица делают эту статью "плохой". Все можно было бы исправить, если бы автор адекватно оценивал свои результаты. Незаметные с виду ошибки делают статью "опасной" для читателей и последователей. Присоединяюсь к "статья про то как делать НЕ нужно", но фоторгафии аккуратные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2003 Откуда: г. Воронеж
F0
Цитата:
Лучшего добиться возможно, но похоже не планировалось.
Очень даже планировалось!
Факт - http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 899#350899 И это, ИМХО, объясняет, мягко говоря, странные схемы ватерблока и радиатора. Похоже в статье представлены огрызки от неудавшейся контурной тепловой трубы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Новосибирск
Sladky
Цитата:
Руки у человека реально ростут откудо надо!
Да, вот это точно. Руки у человека на месте, а опыт придет. Удачи в дальнейшем! Кстати, ИМХО просверлить в цельном бруске отверстия не так уж и сложно....
_________________ аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2003 Откуда: Краснодар
Всем большое спасибо за живое участие в обсуждении. Сейчас я заехал домой на пол часа и постараюсь ответить на ряд вопросов. На остальные - только вечером.
1. Что касается шума.
Как известно предел слышимости равен 0Дб, а никак не 20Дб (по шкале это шёпот). Реально ощущатся шум системы только превышающий фоновый шум :типичная цифра: в оффисе 30 - 35Дб, и поэтому все шумы, что ниже, просто не слышны.
Дома, в зависимости от звукоизоляции, фон может составлять 5 - 10Дб - поэтому 20 - 25Дб это уже ощутимый шум.
2. Что касаемо малой ёмкости расширительного бачка или применения многолитровых банок и канистр, то это не решает проблемы в принципе (масса воды в системе так же как и масса воздушного радиатора это реактивный элемент в схеме) то есть на общую эффективность это не влияет, а влияет только на переходной процесс в системе, в частности на время установления термодинамического равновесия или, как принято говорить, установившнгося режима.
3. Пора бежать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения