Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 126 • Страница 2 из 7<  1  2  3  4  5 ... 7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
REALpredatoR, так теплый воздух всё равно "пойдёт" к нему. как не крути, весь тёплый воздух не вытянеш корпусным вентилятором, а это значит, что образуется воздушный мешок тёплого воздуха под БП.



Партнер
 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Veselchuk-pesemist
Veselchuk-pesemist писал(а):
У кого есть какие нибудь предложение, пожалуйста, пишите или в личку или так.

Вытащить БП. Пускай сверху лежит.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Никогда не понимал - зачем ставить БП грилем вверх? Как долго проживет подшипник вентилятора при таком расположении?
http://s40..radikal.ru/i089/1103/57/64088cd33cf1.jpg - ещё один вариант расположения БП. 600 оборотов судя по показаниям датчика.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2008
Откуда: Москва
Согласен с тем, что БП лучше устанавливать снизу. Ведь БП стали мощнее, думаю сейчас у большинства уже меньше 600Вт не бывает, следовательно и охлаждение им нужно лучше. Но ко всему прочему, БП ведь обладает электромагнитным излучением, и это запросто может сказываться на работе процессора, если БП рядом и если он скажем ватт на 800 или 1000....

Но это так... ИМХО... хотя можно заморочиться посчитать...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: г. Москва
1.Интересное исследование.
2.Исследование актуально только для тех, кто хочет сохранить гарантию БП и/или не дружит с паяльником.
Но есть один вопрос. Почему не измерялась температура воздуха на входе в БП?
ИМХО, по разнице температур вдув/выдув можно оценить внутренний нагрев элементов БП.
Соответственно было бы интересно узнать, а так ли уж нужны высокие обороты вентилятора БП?

То, что нижнее расположение БП хорошо для его температуры/времени жизни - в принципе понятно и без исследования, но статья расставляет все точки на i. Тем не менее, основная проблема с БП внизу - повышение шума. То есть нижнее расположение БП для тихого, но мощного компьютера (сразу оговорюсь, тихий компьютер в моей нотации тот - которого не слышно с 1-1,5 метров глубокой ночью в тесте Linx) не походит. Причин несколько: дополнительный вентилятор на выдув вверху; вдувающий вентилятор БП(решеткой вниз) слишком близко к входному отверстию корпуса; решетка корпуса близка к вентилятору. Все перечисленное - доп.источники шума.
Когда я озаботился проблемой тишины, то тоже сначала хотел приобрести корпус нижним расположением БП, но выше озвученным причинам отказался от идеи, выбрав путь доработки БП.
(serj Вам, как профессионалу-электронщику как раз бы написать статью про доработку БП для снижения внутреннего нагрева и/или снижения влияния повышенных температур).
Собственно, что сделал я с БП(CoolerMaster RS520):
1. Переставил вентилятор снаружи корпуса БП(в моем чифтеке места предостаточно). Это улучшило обдув внутренностей БП. Заменил сам вентилятор на scythe kama flow2, подключил его к материнке.
2. Заменил все выходные конденсаторы(каналы +5 в., +12 в., +3,3 в.) на качественные(Panasonic) LowESR 105 гр. увеличенной емкости и размера(высоты в первую очередь, вентилятор-то больше не мешает!). Это снизило нагрев как за счет улучшения 'tktrnhbxtcrb[ характеристик, так и за счет увеличения площади обдува.
3. Зашунтировал все выходные конденсаторы керамикой(прямо на ножки) - зарезал возможную постоянку, снизился нагрев.
4. Прибрал провода, "раздвинул" лепестки радиаторов. Улучшился обдув.
5. Большую часть перфорированной задней стенки БП заменил на гриль 80 мм. Снизилось сопротивление выдува.

Что это дало? Кроме тишины, БП прекрасно справлялся с разогнанным до 3,6 Q9400 в купе с Radeon 5870 во всех играх/марках/linx. При этом его вентилятор был зафиксирован на 800 об., а температура выхлопа не превышала 40-43 гр.
В таком состоянии БП работает уже года два без малейших нареканий, а компьютер радует тишиной;)

_________________
"Не припадайте к статуям, нет правды в их ногах."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2010
Откуда: Киев
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Veselchuk-pesemist
Veselchuk-pesemist писал(а):
У кого есть какие нибудь предложение, пожалуйста, пишите или в личку или так.

Вытащить БП. Пускай сверху лежит.


Хмм... А что с проводами делать?
Описаный мною вариант совсем не подходит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
К недостаткам можно отнести немного возросшую нагрузку на вытяжной вентилятор, но эта проблема может решаться конструктивными элементами

Главный недостаток нижнего расположения - провод питания CPU может просто не дотянуться до разъема. Если БП гарантийный, то гг, удлинитель найти практически нереально.

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2007
Откуда: Курск\Мск
статья интересная, но выводы...
очевидно, что расположение бп снизу нельзя назвать каким-то конструктивным достижением - это даже не эволюция в корпусостроении, потому что мы жертвуем качеством продува корпуса ради снижения температуры бп
конечно, многие скажут, что так бп работает в более комфортном режиме
!но! на кой ставить 2 выдувных вертушки, если мы можем обходиться 1 + бп??? ради эфемерной эффективности бп?? - цифры в студию, сколько мы выиграем? 1вт\час? - 2вт\час??
дальше..все эти "поверьте на слово, бп внизу тише" неочём..раз уж началась эта тема, замеры шума в студию, или на крайняк хотя бы записать звук на микрофон) - логично, что чуть шумнее будет - но тише ли, чем 2 выдувных вентиля??

зы и да, о чём этот вариант без заглушек? так никто не делает по вполне объективным причинам, нафига это тестить?

_________________
Убей себя, спаси планету!

"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2008
Откуда: CCCP
Спасибо за статью! актуальный вопрос подняли.....нужно развивать данную мысль
еще бы желательно про расположение корпусных кулеров и влияние на эффективность охлаждения......

конфиг в профиле
БП стоит естественно снизу, вентилятором сверху - потому что фильтра снизу нет, а дома живет кот, шерсть которого вечно попадала и забивала БП когда он стоял вентилятором вниз

сейчас всё ОК

карт расширения нет, поскольку не нуждаюсь, расстояния до видеокарты предостаточно, да и горячий воздух она выгоняет за пределы корпуса

в отношении выдува стоит на задней стенке 1 кулер 12 см, и на верхней - 14 см
за вдув - спереди 12 см, и на боковой стенке - 14 см = как раз подаёт свежий воздух для БП, и карту обдувает
не используемую перфорацию закрыл элегантно скотчем с внутренней стороны

_________________
Управляй мечтой! / Рули реальностью!


Последний раз редактировалось V1ktor#1 04.05.2011 10:33, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2010
Откуда: Петрозаводск
SergGreen писал(а):
То есть нижнее расположение БП для тихого, но мощного компьютера (сразу оговорюсь, тихий компьютер в моей нотации тот - которого не слышно с 1-1,5 метров глубокой ночью в тесте Linx) не походит. Причин несколько: дополнительный вентилятор на выдув вверху; вдувающий вентилятор БП(решеткой вниз) слишком близко к входному отверстию корпуса; решетка корпуса близка к вентилятору. Все перечисленное - доп.источники шума.

все перечисленное - легко решаемо. БП - с минимально низкими оборотами вентиля (такой сейчас найти не проблема), сверху большой (200, 230мм) вентиль на низких оборотах (400-500) - и не слышно абсолютно ничего кроме легкого жужжания жд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: г. Москва
slim7778 Слышно, поверьте. Ночью даже 500 об. хорошего вентилятора 120 мм с расстояния 1 метр слышно отчетливо.
БП с минимальными оборотами найти можно, но это во-первых не малые деньги(не менее 6-7 тыр.). Во-вторых под нагрузкой все БП выходят примерно на те же 800-1000 об. Стоит овчинка(замена БП) выделки? Каждый решает сам. Мне было проще(и намноого дешевле) перепаять.
p.s. У меня и ЖД не слышно...:super:

_________________
"Не припадайте к статуям, нет правды в их ногах."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2008
Фото: 0
SergGreen писал(а):
slim7778 Слышно, поверьте. Ночью даже 500 об. хорошего вентилятора 120 мм с расстояния 1 метр слышно отчетливо.

Согласен.
Статья хорошая, но мне она уже не актуальна, т.к. БП просто переехал на потолок корпуса DA-01(бигтауэр), а между ним и мамкой 3*120ки))). Боковая крышка с вырезом закрытым сеткой(для автотюнинга).
Жаль что нельзя выбирать во всех корпусах расположение БП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2010
Откуда: Петрозаводск
SergGreen, провел небольшой эксперимент, отключил у себя все что издает звук, кроме БП (видяху, жд, все вентили), на антеке те самые ~ 500 оборотов в нагрузке до 300 ватт. стоит снизу, вентилем вниз. слышно с 1м - да, еле различимый стрекот (подшипника?), поток воздуха на слух не различается (сейчас конечно не ночь, но шумовой фон у меня достаточно низкий), с 2-х метров - уже не слышен.
но для себя вывод тоже сделал - надо покупать новые вентили в корпус :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Откуда: Моск. обл
У меня блок питания внизу, только перевернут вентелятором вниз. То есть с воздухом из корпуса он вообще не контактирует. Теперь блок питания под нагрузкой не разгоняет свой вентилятор, по крайней мере я этого не слышу.
Ах да сразу возникает вопрос по поводу того что он забьётся пылью чероез месяц. На это есть простой ответ - купите себе пылесос... и для здоровья полезно. Я понятия не имею чтобы очищать комп от пыли, хотя он иногда работает сутками.
#77
477кб


Последний раз редактировалось z1000 04.05.2011 14:38, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
REALpredatoR писал(а):
Преимущество в том что БП получает нормальный забортный воздух, а не перегретый корпусный....

Насколько перегретый воздух - зависит от вентиляции в целом. Это может быть нежелательно только в очень запущенных услучаях. Б.п. даже в пассиве выпускаются. И греются они при этом куда больше чем таким вот "перегретым" воздухом.
А значит им вполне комфортен такой воздух.

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2008
Откуда: Москва
ну вообще много всякой фигни выпускают, и это совершенно не означает что она правильная. Такой БП может долгол не прослужить.
Всё зависит от системы в целом. Слабенький проц, мать, видео выделяют не много тепловой энергии, а когда у тебя к примеру стоит i7 930 или 960, мать с кучей фаз питания и огромными радиаторами на них, и всё это располагается рядом с блоком питания, который и забирает от них тепло, то вот тут встает вопрос о том что БП лучше забирать комнатный воздух, который будет холоднее.

Так ведб и получается, что у одних компоненты работают по 4-5 лет, и всё в порядке, у других год-два и ломается, и они считают что это нормально.

В принципе если не запариваться по сроку службы, и менять всё раз в пол-года, год, то можно и общую темпу в корпусе поддерживать 50-60 градусов...

З.Ы. а потом такая вот техника, работающая, но на последнем издыхании попадает на барахолку...


Последний раз редактировалось donnerjack 04.05.2011 14:48, всего редактировалось 1 раз.
3.14. Устное замечание.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Xmast, нет.
В системнике только один компонент, который сдыхает раньше морального устарения, и это БП.
Видеокарты, процессоры и матплаты меняются раз в 1-2-3 года. А вот БП - пока не сдохнет.
Проблема не в том, что он дохнет раньше времени. А в том, что у него деградируют свойства и могу быть уничтожены другие компоненты.
От температуры высыхают конденсаторы. Два основных места - дежурка и выходные по 12В. Первое приводит к уничтожению южного моста (8 вольт вместо 5 и привет) или к банальной неустойчивости включения. Отмирание конденсаторов по 12В приводит к переносу места подавления пульсаций с БП на потребителей (конвертеры VGA, CPU). В результате - начинают усыхать они. Я сам видел эту цепочку, сдохли конденсаторы в БП, потом в видеокарте, потом кирдык всем.
Так что, я не переоцениваю проблему с БП, господа. Следующий мой корпус будет с БП внизу.


SergGreen, измерять вход-выход бесполезно. Там стоит вентилятор с авторегулировкой по температуре ... и самое мерзкое, что уровень выставлен на порог 'для установки БП вверх', т.е. завышен. (говорил в статье)
Как следствие, разница вход-выход вещь абсолютно сферическая.
Впрочем, я и так могу сказать, какая была входная температура - при установке вверх входной температурой будет та, что выходит из откачивающего вытяжного вентилятора. Т.е., можно просто посмотреть в таблице. :old_smile:
Для установки БП вниз входной температурой будет:
грилем вверх - неизвестно (3-7)
грилем вниз - температура забортного воздуха, т.е. '0' (ну, все же измерялось относительно забортного воздуха)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Divino писал(а):
но на фоне потери всей дорогой системы это слабое утешение

При стоимости БП, в моём случае, в 300$ какое-никакое, а утешение :oops:
XAM писал(а):
Как долго проживет подшипник вентилятора при таком расположении?

Достаточно долго, подшипнику пофигу, с одной стороны на него будет давить стопорное кольцо или пружина упора.
PowerEngineer писал(а):
следовательно и охлаждение им нужно лучше

разница максимум в 10°С(в нормальной оверклокерской системе) не существена можно нивелировать увеличением оборотов вентилятора, по окончании гарантийного срока вентилятор либо смазать(я много эксперементировал на эту тему, лучшей смазкой как ни странно для подшипников скольжения оказалось дизельное топливо, хотя WD40 была лучше, но не надолго, высыхает керосиновая часть), либо купить новый и зоже смазать, попутно заменить конденсаторы в выходных фильтрах(сам я не очень хорошо обращаюсь с паяльником), разобрал БП, осмотрел и составил список необходимых, купил их и обралился с этим в ближайший ремонт телевизоров, там всё было заменено. Это так было с Delta GPS-550AB-A, сейчас подобная операция назревает для моего корсара.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Rexcor писал(а):
Достаточно долго, подшипнику пофигу, с одной стороны на него будет давить стопорное кольцо или пружина упора.

Я про смазку, которой этот подшипник будет обделен при таком расположении.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
serj Я конечно не сижу десятилетиями за одними и теми же б.п., но и меняю их очень очень редко. У меня умер пока только один б.п. Отработавший лет 4-5 с совершенно нещадной эксплуатацией. Просто не включился. Купил новый за 2ххх. И все.
На втором компе у меня стоит б.п. сверху.
Не хочу сказать что более низкая температура не нужна.
...
Так-то на основном компе у меня в б.п. не попадает теплый воздух из корпуса :) Но это у меня можно сказать случайно получилось. В процессе творчества. Специально такой целью не задавался. Вечного ничего не бывает. И новый б.п. может унести с собой все что хочешь.

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 126 • Страница 2 из 7<  1  2  3  4  5 ... 7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan