Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 68 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Торы можно найти на металлорынке по смешным ценам, и они естествено лучше, так как сами мало создают помех. Про стабилизатор в БП УМЗЧ посмеялся, качество звучания он НЕ УЛУЧШИТ! но как подвод к схеме зарядника, неплохо для теории.

Сама статья неплоха, но не без огрех, где расчёты "действующего" и "среднеквадратического" напряжения? Именно они и определяют общий КПД устройства.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2008
Откуда: Рига, Латвия
Цитата:
ограничим ассортимент первой микросхемой из списка, TDA2005. Впрочем, вместо нее можно применить любую другую, и более мощную – только не удастся получить полную отдачу на все каналы, а так работать будет

Я не очень понял почему? Что же тогда нужно что бы использовать нормально стоватовую микросхему?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2009
Откуда: Усть-Илимск
xear писал(а):
Что же тогда нужно что бы использовать нормально стоватовую микросхему?

Элементарно, Ватсон. Нужен БП гораздо мощнее, чем 20 Вт. ;) И желательно мощнее, чем 100Вт, чтобы не было просадок напряжения. Вот только проблемка есть. 100Вт вы навряд ли сможете получить от усилителя с напряжением питания 12В, да ещё и однополярным. Для такой мощности нужен двуполярный БП с напряжением 25-30В на плечо. Взять даже автомобильные усилители - в них стоит преобразователь напряжения с однополярного 12В в двуполярное -/+ 30В (или около этого, зависит от мощности усилителя и используемой схемы).

Добавлено спустя 34 минуты 9 секунд:
У меня под столом стоит автомобильный саб Mystery MBV-301A, запитанный прямо от БП профильного системника (благо БП на 950Вт, запас мощности огромный) и в нём также 12В приходят на преобразователь напряжения на ферритовом трансформаторе (судя по габаритам транса, как минимум пару сотен ватт в нём всё-таки есть), а с него на выпрямители -/+ 30В и потом уже на усилитель. Всё руки не доходят выкинуть из схемы преобразователь и запитать усилок от нормального двуполярного БП...

_________________
Liharev: "выпустят компилятор и 2600к сравняется с FX-4100". "Еще все-таки на компилятор есть надежда.. Нет, уверенность."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Днепропетровск
Написано подробно и доступным языком. Спасибо! И, ясное дело, жду продолжения! :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2010
Буржуи... Схемы не по нашим ГОСТам рисованы :'(


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Dhoine писал(а):
Буржуи... Схемы не по нашим ГОСТам рисованы :'(

Да мы уже привыкли к буржуйским схемам.
Но не понял название статьи. И не понял наезд на торроид. Самое идеальное решение по всем параметрам, только намотка трудоёмка.
А что касается звука, то самый простой усилок вносит искажений на порядок меньше самой крутой акустики. Главное это колонки, помещение, ваш кошелёк и конечно уши. :-)

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Зеленоград
Фото: 1
serj писал(а):
Теперь «полумост» – первичная обмотка пересчитывается так же, а вот с вторичной небольшая заминка. Коль скоро их количество удвоилось, то во столько же раз уменьшилось место на трансформаторе под каждую из них. Как следствие, сопротивление одной обмотки возрастет в два раза. Итак, цифры: (1.4 + 0.56) * 3.5 * 1 = 6.86 В.

Уверен?
Вторичка мотается поверх первички, как правило. Что в первом случае, что во втором. Мотают, обычно, в 2 провода, для симметрии плеч. Ну да, немного больше провода понадобится, но не на много, уж не в 2 раза точно.

_________________
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=616383
https://valid.x86.fr/vayw5j
https://valid.x86.fr/iixxy2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Johny-Electric писал(а):
выкинуть из схемы преобразователь и запитать усилок от нормального двуполярного БП...

А вот это самая правильная мысль.
"межслойный экран сделать крайне сложно и не технологично" - редкосный бред.
И всё-таки, При чём здесь ATX блок питания в заголовке?

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


Последний раз редактировалось donnerjack 22.10.2011 0:13, всего редактировалось 1 раз.
3.1, 3.9, 3.14. Флейм, хамство. Неделя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Стоит заметить, что для питания цифровых усилителей помимо суровых электролитических конденсаторов ещё стоит добавить несколько пленочных (для сглаживания тока потребления ВЧ за сотню кГц).
О стабилизации замолвлю словечко. Классически конденсаторам приходится работать в идеале с такой формой напряжения:
#77
Что требует от них очень и очень высокой емкости, для обеспечения минимального провала напряжения. Есть однако и альтернатива "на любителя" - многофазная стабилизация, для чего переменный ток берется например с трех трансформаторах, на двух из которых фаза сдвигается пусковыми конденсаторами. Соответственно потребуется и три диодных моста, но и идеальная "пища" для конденсаторов будет выглядеть иначе:
#77
Теоретически в такой конфигурации фоновые шумы в 50-100Гц уже проявиться не должны, даже при жесткой перегрузке источника питания. На материнских платах ради аналогичного эффекта ставят аж 12 и более фазные стабилизаторы/преобразователи. Но кто-же захочет делать монстра из 12 трансформаторов?
Другое дело, если страдать перфекционизмом и мастрячить хай-энд блок-питания, нужно осознать что качество скрывается не в ламповом выпрямителе, 10 литровых конденсаторах и серебряном кабеле аж до подстанции. Важнее получить 99.9999% защиту от помех питающей сети и большой запас мощности при этом. Как вариант такого решения, может быть висящие на одном неметаллическом валу двигатель (220В, можно от стиралки вентильный), маховик и многофазный генератор переменного тока (для малой мощности можно на постоянных магнитах). Выход с генератора, в зависимости от частоты вращения и количества обмоток статора, будет выдавать набор отличных синусоид сдвинутых по фазе. В дальнейшем остается их выпрямить как и в много-трансформаторном решении. Уверен что качество постоянного напряжения будет лучше, чем у любого аудиофильского БП в 500кг с посеребренными обмотками трансформатора. С нулевым количеством ВЧ помех, как это можно получить на импульсном БП. Единственный недостаток пожалуй, это необходимость всю установку качественно звукоизолировать надежно, не доводя при этом её до перегрева.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2007
"Выпрямительный мост или полумост?..."

выводы высосаны из пальца, точнее, высокого сопротивления вторички 0,7 Ом. Такой трансформатор сам по себе плохо подходит для УМ
1) У "правильного" тр-ра это значение меньше значительно
2) Увеличение сопротивления доп. обмотки в 2 раза - надо постараться так сделать. В зависимости от конструкции транса и количества витков превышение должно быть 0-40%


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Итак. ВОпрос первый, по "эквивалентной схеме" - почем нет индуктивности вторичной обмотки и ВЗАМНОЙ индуктивности между первичкой и вторчикой. У вас должно было выйти нечто подобное:
#77
Цитата:
На рисунке показана эквивалентная схема трансформатора с подключенной нагрузкой, как он видится со стороны первичной обмотки.
Здесь T — коэффициент трансформации, L12 — «полезная» индуктивность первичной обмотки, L1п, L2п — индуктивности первичной и вторичной обмотки связанные с рассеянием,R1п, R2п — активные сопротивления первичной и вторичной обмотки соответственно, Zн — импеданс нагрузки.

Это если вы ХОТЕЛИ нарисовать "эквивалентную схему" ;)
Цитата:
На холостом ходу вторичная обмотка никуда не подключена, но через первичную обмотку течет некоторый ток, который определяется конечной индуктивностью первичной обмотки.

Хм, а куда дели потери в железе? или вы рассматриваете "идеальный транс в вакууме"?
Кстати, вы забыли добавить конденсатор в "эквивалентную схему" - ведь обмотки находятся друг над другом через слой изоляции. При этом в части про помехи вы про эту ёмкость вспомнили.
И, к слову - при чём тут "усилители"? мы(вы) вроде начинали рассказ о БЛОКЕ ПИТАНИЯ(АТХ). А закончили выбором трансформатора для питания интеграшки 2005. Да ещё и расчёт под него стабилизатора! Причём ни про различные схемы этих самых стабилизаторов нет, ни про то ЗАЧЕМ вообще мы рассматриваем в данной статье именно питание усилка - может я есть слепой?
про схему "зярядника" я вообще молчу. Я конечно извиняюсь, но статья вышла уровня "начали за здравие, закончили за упокой".
К слову - почему нет НИЧЕГО про расчёт "габаритной мощности" железа? Почем нет НИЧЕГО про расчёт обмоток этого самого трансформатора(на требуемое напряжение и мощность)??? Почем нет НИЧЕГО про расчёт "коэффициента трансформации"?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2009
Цитата:
Потери напряжения на внутренних сопротивлениях обмоток трансформатора составит 1.26 Ом * 3.5 * 2.48 А = 11 вольт

Садись, два!
3,5 в этой формуле это что такое интересно? И зачем тут действующее значение, если ток в этой микросхеме (пиковый) ограничен на уровне 3.5А?
Должно быть 1,26Ом*3,5А=4,41В, и никак иначе.


Последний раз редактировалось GNN3 21.10.2011 16:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
Megagad, человек просто самообучается :-) здравая (правильная) кртикика приветствуется :) при должном уровне настойчивости и некотором кол-ве свободного времени у автора, это всё будет способствовать создавать более качественные обзоры/железки ;)

а вообще, если это всё тот же serj, что создал проги типа S&M или HAB, то респект тебе за труды :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Москва
ТХГ тоже пробило на матчасть про БП с интервалом в один день )))
Но там более попсово.

_________________
http://www.overclockers.ru/tag/dentarg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
Megagad писал(а):
К слову - почему нет НИЧЕГО про расчёт "габаритной мощности" железа? Почем нет НИЧЕГО про расчёт обмоток этого самого трансформатора(на требуемое напряжение и мощность)??? Почем нет НИЧЕГО про расчёт "коэффициента трансформации"?

Согласен. Именно габариты с весом транса и кондёров привели к созданию импульсников.
З.Ы. Помню ламповые телики с трансами на 200-250Вт, я всегда старался подымать телек со стороны строчника, пусть отец подымает транс :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2011
Мощная статья .

_________________
Ищу схемку , карманного усилителя для наушников с хорошим звуком , Убедительная просьба всем оверам ,кто что то подобное собирал , написать в ЛС :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
assassins Ну не мощная. Издалека подошел, и сразу толпа недочётов. Интересная - да, особо для новичков - для стариков, освежить память...
Думаю, если пойдет речь об истинно импульсниках (обратноходовых, прямоходах или двухтакниках), то он может полностью "засыпаться" в своих недочётах....


 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.


 

Переделка БП АТХ больше подходит для зарядных устройств для аккумуляторов, или любых стационарных девайсов с питанием от 12В. /рации, магнитолы/. Для питания "мощного усилителя" подходят БП из старых копиров или принтеров, и переделок минимум.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2011
Откуда: Тольятти
Картинки надо поменять местами (лево-право) или я ошибаюсь?
В статье
...Оригинальный вариант располагается слева, после добавления конденсатора справа:
#77 #77

Наглядно видно, что уровень помех уменьшился в несколько раз...

Слева осциллограмма до установки конденсатора, справа – после:
#77 #77


Спасибо за статью, мотивирует прям попаять. Как раз заметил что при включении холодильника, инет обрывается(3g модем) пойду гуглить посчет сетевого фильтра своими руками.

_________________
Нет пределу совершенству.. всему есть предел..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 68 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan