Торы можно найти на металлорынке по смешным ценам, и они естествено лучше, так как сами мало создают помех. Про стабилизатор в БП УМЗЧ посмеялся, качество звучания он НЕ УЛУЧШИТ! но как подвод к схеме зарядника, неплохо для теории.
Сама статья неплоха, но не без огрех, где расчёты "действующего" и "среднеквадратического" напряжения? Именно они и определяют общий КПД устройства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2008 Откуда: Рига, Латвия
Цитата:
ограничим ассортимент первой микросхемой из списка, TDA2005. Впрочем, вместо нее можно применить любую другую, и более мощную – только не удастся получить полную отдачу на все каналы, а так работать будет
Я не очень понял почему? Что же тогда нужно что бы использовать нормально стоватовую микросхему?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2009 Откуда: Усть-Илимск
xear писал(а):
Что же тогда нужно что бы использовать нормально стоватовую микросхему?
Элементарно, Ватсон. Нужен БП гораздо мощнее, чем 20 Вт. И желательно мощнее, чем 100Вт, чтобы не было просадок напряжения. Вот только проблемка есть. 100Вт вы навряд ли сможете получить от усилителя с напряжением питания 12В, да ещё и однополярным. Для такой мощности нужен двуполярный БП с напряжением 25-30В на плечо. Взять даже автомобильные усилители - в них стоит преобразователь напряжения с однополярного 12В в двуполярное -/+ 30В (или около этого, зависит от мощности усилителя и используемой схемы).
Добавлено спустя 34 минуты 9 секунд: У меня под столом стоит автомобильный саб Mystery MBV-301A, запитанный прямо от БП профильного системника (благо БП на 950Вт, запас мощности огромный) и в нём также 12В приходят на преобразователь напряжения на ферритовом трансформаторе (судя по габаритам транса, как минимум пару сотен ватт в нём всё-таки есть), а с него на выпрямители -/+ 30В и потом уже на усилитель. Всё руки не доходят выкинуть из схемы преобразователь и запитать усилок от нормального двуполярного БП...
_________________ Liharev: "выпустят компилятор и 2600к сравняется с FX-4100". "Еще все-таки на компилятор есть надежда.. Нет, уверенность."
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
Dhoine писал(а):
Буржуи... Схемы не по нашим ГОСТам рисованы :'(
Да мы уже привыкли к буржуйским схемам. Но не понял название статьи. И не понял наезд на торроид. Самое идеальное решение по всем параметрам, только намотка трудоёмка. А что касается звука, то самый простой усилок вносит искажений на порядок меньше самой крутой акустики. Главное это колонки, помещение, ваш кошелёк и конечно уши.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Зеленоград Фото: 1
serj писал(а):
Теперь «полумост» – первичная обмотка пересчитывается так же, а вот с вторичной небольшая заминка. Коль скоро их количество удвоилось, то во столько же раз уменьшилось место на трансформаторе под каждую из них. Как следствие, сопротивление одной обмотки возрастет в два раза. Итак, цифры: (1.4 + 0.56) * 3.5 * 1 = 6.86 В.
Уверен? Вторичка мотается поверх первички, как правило. Что в первом случае, что во втором. Мотают, обычно, в 2 провода, для симметрии плеч. Ну да, немного больше провода понадобится, но не на много, уж не в 2 раза точно.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
Johny-Electric писал(а):
выкинуть из схемы преобразователь и запитать усилок от нормального двуполярного БП...
А вот это самая правильная мысль. "межслойный экран сделать крайне сложно и не технологично" - редкосный бред. И всё-таки, При чём здесь ATX блок питания в заголовке?
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Последний раз редактировалось donnerjack 22.10.2011 0:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Стоит заметить, что для питания цифровых усилителей помимо суровых электролитических конденсаторов ещё стоит добавить несколько пленочных (для сглаживания тока потребления ВЧ за сотню кГц). О стабилизации замолвлю словечко. Классически конденсаторам приходится работать в идеале с такой формой напряжения: #77 Что требует от них очень и очень высокой емкости, для обеспечения минимального провала напряжения. Есть однако и альтернатива "на любителя" - многофазная стабилизация, для чего переменный ток берется например с трех трансформаторах, на двух из которых фаза сдвигается пусковыми конденсаторами. Соответственно потребуется и три диодных моста, но и идеальная "пища" для конденсаторов будет выглядеть иначе: #77 Теоретически в такой конфигурации фоновые шумы в 50-100Гц уже проявиться не должны, даже при жесткой перегрузке источника питания. На материнских платах ради аналогичного эффекта ставят аж 12 и более фазные стабилизаторы/преобразователи. Но кто-же захочет делать монстра из 12 трансформаторов? Другое дело, если страдать перфекционизмом и мастрячить хай-энд блок-питания, нужно осознать что качество скрывается не в ламповом выпрямителе, 10 литровых конденсаторах и серебряном кабеле аж до подстанции. Важнее получить 99.9999% защиту от помех питающей сети и большой запас мощности при этом. Как вариант такого решения, может быть висящие на одном неметаллическом валу двигатель (220В, можно от стиралки вентильный), маховик и многофазный генератор переменного тока (для малой мощности можно на постоянных магнитах). Выход с генератора, в зависимости от частоты вращения и количества обмоток статора, будет выдавать набор отличных синусоид сдвинутых по фазе. В дальнейшем остается их выпрямить как и в много-трансформаторном решении. Уверен что качество постоянного напряжения будет лучше, чем у любого аудиофильского БП в 500кг с посеребренными обмотками трансформатора. С нулевым количеством ВЧ помех, как это можно получить на импульсном БП. Единственный недостаток пожалуй, это необходимость всю установку качественно звукоизолировать надежно, не доводя при этом её до перегрева.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
выводы высосаны из пальца, точнее, высокого сопротивления вторички 0,7 Ом. Такой трансформатор сам по себе плохо подходит для УМ 1) У "правильного" тр-ра это значение меньше значительно 2) Увеличение сопротивления доп. обмотки в 2 раза - надо постараться так сделать. В зависимости от конструкции транса и количества витков превышение должно быть 0-40%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Итак. ВОпрос первый, по "эквивалентной схеме" - почем нет индуктивности вторичной обмотки и ВЗАМНОЙ индуктивности между первичкой и вторчикой. У вас должно было выйти нечто подобное: #77
Цитата:
На рисунке показана эквивалентная схема трансформатора с подключенной нагрузкой, как он видится со стороны первичной обмотки. Здесь T — коэффициент трансформации, L12 — «полезная» индуктивность первичной обмотки, L1п, L2п — индуктивности первичной и вторичной обмотки связанные с рассеянием,R1п, R2п — активные сопротивления первичной и вторичной обмотки соответственно, Zн — импеданс нагрузки.
Это если вы ХОТЕЛИ нарисовать "эквивалентную схему"
Цитата:
На холостом ходу вторичная обмотка никуда не подключена, но через первичную обмотку течет некоторый ток, который определяется конечной индуктивностью первичной обмотки.
Хм, а куда дели потери в железе? или вы рассматриваете "идеальный транс в вакууме"? Кстати, вы забыли добавить конденсатор в "эквивалентную схему" - ведь обмотки находятся друг над другом через слой изоляции. При этом в части про помехи вы про эту ёмкость вспомнили. И, к слову - при чём тут "усилители"? мы(вы) вроде начинали рассказ о БЛОКЕ ПИТАНИЯ(АТХ). А закончили выбором трансформатора для питания интеграшки 2005. Да ещё и расчёт под него стабилизатора! Причём ни про различные схемы этих самых стабилизаторов нет, ни про то ЗАЧЕМ вообще мы рассматриваем в данной статье именно питание усилка - может я есть слепой? про схему "зярядника" я вообще молчу. Я конечно извиняюсь, но статья вышла уровня "начали за здравие, закончили за упокой". К слову - почему нет НИЧЕГО про расчёт "габаритной мощности" железа? Почем нет НИЧЕГО про расчёт обмоток этого самого трансформатора(на требуемое напряжение и мощность)??? Почем нет НИЧЕГО про расчёт "коэффициента трансформации"?
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Потери напряжения на внутренних сопротивлениях обмоток трансформатора составит 1.26 Ом * 3.5 * 2.48 А = 11 вольт
Садись, два! 3,5 в этой формуле это что такое интересно? И зачем тут действующее значение, если ток в этой микросхеме (пиковый) ограничен на уровне 3.5А? Должно быть 1,26Ом*3,5А=4,41В, и никак иначе.
Последний раз редактировалось GNN3 21.10.2011 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Калининград. RU Фото: 5
Megagad, человек просто самообучается здравая (правильная) кртикика приветствуется при должном уровне настойчивости и некотором кол-ве свободного времени у автора, это всё будет способствовать создавать более качественные обзоры/железки
а вообще, если это всё тот же serj, что создал проги типа S&M или HAB, то респект тебе за труды
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
Megagad писал(а):
К слову - почему нет НИЧЕГО про расчёт "габаритной мощности" железа? Почем нет НИЧЕГО про расчёт обмоток этого самого трансформатора(на требуемое напряжение и мощность)??? Почем нет НИЧЕГО про расчёт "коэффициента трансформации"?
Согласен. Именно габариты с весом транса и кондёров привели к созданию импульсников. З.Ы. Помню ламповые телики с трансами на 200-250Вт, я всегда старался подымать телек со стороны строчника, пусть отец подымает транс
_________________ Ищу схемку , карманного усилителя для наушников с хорошим звуком , Убедительная просьба всем оверам ,кто что то подобное собирал , написать в ЛС :)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
assassins Ну не мощная. Издалека подошел, и сразу толпа недочётов. Интересная - да, особо для новичков - для стариков, освежить память... Думаю, если пойдет речь об истинно импульсниках (обратноходовых, прямоходах или двухтакниках), то он может полностью "засыпаться" в своих недочётах....
Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Переделка БП АТХ больше подходит для зарядных устройств для аккумуляторов, или любых стационарных девайсов с питанием от 12В. /рации, магнитолы/. Для питания "мощного усилителя" подходят БП из старых копиров или принтеров, и переделок минимум.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2011 Откуда: Тольятти
Картинки надо поменять местами (лево-право) или я ошибаюсь?
В статье
...Оригинальный вариант располагается слева, после добавления конденсатора справа: #77 #77
Наглядно видно, что уровень помех уменьшился в несколько раз...
Слева осциллограмма до установки конденсатора, справа – после: #77 #77
Спасибо за статью, мотивирует прям попаять. Как раз заметил что при включении холодильника, инет обрывается(3g модем) пойду гуглить посчет сетевого фильтра своими руками.
_________________ Нет пределу совершенству.. всему есть предел..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения