Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 52 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2011
ну а где график кпд??? самы главный показатель бп!
ну и хотелось бы узнать на сколько унего барер в перегрузку... 1200 вт потянет по 12в????



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Фото: 60
Mazur? А Вы, часом, не в апгрейде раньше писали? Чёрная утка? Если это Вы, очень рад Вас видеть здесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Master2007 писал(а):
запас не нужен и даже вреден.

Это чем же он вреден? :shock: :bandhead:
musashimaru писал(а):
Только если видеокрт три или 4 штуки.Для двух видеокарт 750 ватт вполне хватает.

Разгоняем две 7970, с 250 Ватт растет до ~320 Ватт х2 = 620 + 3930K@4.6GHz ~250 Ватт = 870 + периферия.

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Это чем же он вреден?

Сравнение зависимости КПД у БП на 750 и 1000 Вт 80+ Gold: http://forums.overclockers.ru/gallery/i ... age_id=289
Смотрите, что на низких нагрузках.
Вот это написано не случайно: Выбор блока питания (часть 3) Архив #10446176

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
hall2 писал(а):
1200 вт потянет по 12в????

Сомнительно. Strike-X 800 Вт (предшественник платформы Templarius) отсекал уже на 834 Вт.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
russell-ander писал(а):
Разгоняем две 7970, с 250 Ватт растет до ~320 Ватт х2 = 620 + 3930K@4.6GHz ~250 Ватт = 870 + периферия

А вот реальные замеры на разогнанном LGA2011 + 2x7970 без разгона: http://fcenter.ru/online/hardarticles/videos/33623#09 - 698 Вт из розетки в бенчмарке Metro 2033 на максимальных настройках. Это ватт 600-620 нагрузки на БП (там использовался БП с 80+ Bronze). Разгон явно не выведет на киловатт.
Собственные замеры на 3770K с разгоном + HD6950: Выбор блока питания (часть 4) #11273293 - тоже далеко от ожидаемого, об этом я написал в последней фразе в сообщении по ссылке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Разгоняем две 7970, с 250 Ватт растет до ~320 Ватт

плата референса 7970 не может физически давать более 300W, до 375W дают платы с двумя 8pin разъёмами


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Master2007 писал(а):
Сравнение зависимости КПД у БП на 750 и 1000 Вт 80+ Gold: http://forums.overclockers.ru/gallery/i ... age_id=289Смотрите, что на низких нагрузках.Вот это написано не случайно: Выбор блока питания (часть 3) Архив #10446176

Бред.
750-1200-ки тихие блоки, шум тут даже не обсуждается. Речь ведь не о 300-500 Ваттах запаса, а 50-150 должно быть. Менять БП вместе с новым ЦП и видяхами... это :facepalm:
Master2007 писал(а):
А вот реальные замеры на разогнанном LGA2011 + 2x7970 без разгона:

В батле 3/4, где жестко терзается ЦП потребляемость будет выше, ну и опять же + разгон видях по 1200Мгц на каждую. Уверен перевалит за 800, без учета периферии.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Когтехват http://en.expreview.com/2012/02/11/the- ... 21004.html

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Бред.

Это не бред, это подтверждено реальными измерениями. Читайте тесты.

russell-ander писал(а):
В батле 3/4, где жестко терзается ЦП потребляемость будет выше

Хорошо, вот Crysis 3 и GTX780 (эквивалент 7970 по потреблению), в т.ч. SLI + разогнанный LGA2011:
диаграмма потребления ИЗ РОЗЕТКИ
#77

На 3-way CF из 7970GE как раз киловатт из розетки вытащили: http://hardocp.com/article/2013/08/06/n ... lBgTlAYxBg

russell-ander писал(а):
а 50-150 должно быть

Качественные БП нормально переносят перегрузку на столько ватт (платформа Andyson к таким не относится, а вот CWT, Enhance, Super Flower - запросто), т.е. можно считать, что они сами такой запас имеют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Master2007 писал(а):
Хорошо, вот Crysis 3 и GTX780 (эквивалент 7970 по потреблению), в т.ч. SLI + разогнанный LGA2011:

Ну так карты без разгона. Добавить разгон вот и заветные 800+ Ватт без учета периферии.
Master2007 писал(а):
Качественные БП нормально переносят перегрузку на столько ватт (платформа Andyson к таким не относится, а вот CWT, Enhance, Super Flower - запросто), т.е. можно считать, что они сами такой запас имеют.

Master2007 писал(а):
Это не бред, это подтверждено реальными измерениями. Читайте тесты.

Измерениями Васи Пупкина на парте? :facepalm:
Нет ничего плохого и никогда не было в запасе мощности, которая не используется (временно).
Никого переубеждать не собираюсь, хотите покупать БП впритык и менять его вместе с ближайшим АПгрейдом? ваше право.

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Ну так карты без разгона. Добавить разгон вот и заветные 800+ Ватт без учета периферии

Разгон в игровой нагрузке +100 Вт максимум. Это в Furmark ватт +150. На все прочее, кроме CPU и GPU, обычно 50 Вт по 12В хватает (это о периферии).
При 2xGTX780 и LGA2011 киловатта хватит даже на самый бешеный разгон под СВО. Выше уже фреон/азот потребуется.

russell-ander писал(а):
Измерениями Васи Пупкина на парте?

Для Вас тестеры на fcenter с реальными стендами - это Васи Пупкины? HardOCP - тоже Васи Пупкины? :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Master2007 писал(а):
Для Вас тестеры на fcenter с реальными стендами - это Васи Пупкины? HardOCP - тоже Васи Пупкины?

Я про - http://forums.overclockers.ru/gallery/i ... age_id=289
и - Выбор блока питания (часть 3) Архив #10446176
То что вы мне скинули. КПД прыгает 88-92 в зависимости от нагрузки, какой ужас... госспади :bandhead:
Чувство, что вам больше заняться нечем...

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
russell-ander писал(а):
КПД прыгает 88-92 в зависимости от нагрузки, какой ужас...

Это не ужас, а правда жизни.
Примеры графиков из тестов
http://www.easycom.com.ua/power/zalman_zm750-xg/
#77

http://www.easycom.com.ua/power/seasoni ... 3/?lang=ru
#77

http://www.easycom.com.ua/power/pc_powe ... w/?lang=ru
#77

http://www.techpowerup.com/reviews/High ... 750/6.html
#77

Еще примеры нужны? Везде такое будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2011
russell-ander писал(а):
То что вы мне скинули. КПД прыгает 88-92 в зависимости от нагрузки, какой ужас... госспади

Плюсану и согласен полностью, ведь у нас в рашке электроэнергия не до такой степени дорогая как за рубежом. А тут люди убиваются из за 5% разницы в КПД, да и по видеокартам и процессорам такая же тенденция почему то у людей. Неужели это всем настолько важно? Да пусть даже в общей сложности 100 лишних ватт будет набегать с ПК, за месяц (по 8 часов 30 дней) это даст всего лишь менее 100 рублей сверху. И вот ради этого такие разговоры вообще?! И то это я самый плохой сценарий взял, а тут вообще разговор о жалких 4-5% разницы КПД у БП. Смешно даже. Ладно бы там ноунеймы БП выдают КПД на уровне 60-70% - это существенная разница. Но 88-92%... Это пфффффф...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
IvanMPT
Вопрос не в том, сколько платить. От КПД еще зависит, сколько ватт выделится внутри БП и пойдет на нагрев его компонентов (а от этого не в последнюю очередь зависит срок службы). На низких нагрузках, в которых системы пребывают бОльшую часть времени (исключение - майнеры и фанаты, играющие по несколько часов в день), КПД выше у менее мощного БП, что и показано мной на нарисованном от руки графике.
Именно про это и сказано здесь: Выбор блока питания (часть 3) Архив #10446176


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2011
Master2007
Ну если тут разница в 4-5% всего, то я думаю и вопрос о нагреве компонентов не стоит, разницей в 1-2 градуса по Цельсию я считаю можно пренебречь. Опять же ноунеймы с 60-70% КПД в расчёт брать не будем.
Разве я не прав?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Master2007 писал(а):
Это не ужас, а правда жизни.

Это похоже очень на то, когда человек перелопачивает 10 видеокарт, выносит мозг 10-ю продавцам в магазине, тратит свое личное время, тратит деньги, на то... что бы найти карту с более высоким асиком, даже не планируя ее сильно разгонять. Якобы ради того, что бы карта кушала на 0.5% меньше электроэнергии.
Я все это к тому, что разница слишком мала, для того что бы даже думать об этом, а уже тем более забивать себе мозг, и вырабатывать на основании этого моразма, личные принципы.
Master2007 писал(а):
(а от этого не в последнюю очередь зависит срок службы)

Пускай даже вся эта теория о слабых нагрузках, более низком КПД и нагреве компонентов, правда...
1. Гарантия на БП в основном 3-5 лет, за такой период БП поменяется 85%, а если учесть что БП брался без запаса, то и все 95% ...
2. По личному опыту знаю, что не очень удачная и мощная модель БП, может быть шумнее более мощной.
3. Если говорить о сроке службы, то скорее БП взятый впритык, может послужить плохим примером для всей системы в целом. Потому что, напряжение в сложных моментах будет проседать сильнее, чем оно бы проседало на БП с запасом.
4. Да и вообще то что БП якобы с меньшим КПД (в случае с малой нагрузкой) выделит больше тепла на нагрев его компонентов, не логичная ерунда, уж простите :-)

З.Ы. Мой Вам личный совет, не страдайте фигней.

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Потому что, напряжение в сложных моментах будет проседать сильнее, чем оно бы проседало на БП с запасом.

Если БП построен на DC-DC преобразователях, то его просадить можно только на существенной перегрузке. (Кстати, протестированный БП как раз на них и построен.)

russell-ander писал(а):
По личному опыту знаю, что не очень удачная и мощная модель БП, может быть шумнее более мощной.

Правильно! Вот мы и подошли к главной мысли: вкладываться лучше не в мощность, а в качество. Лучше взять при одном бюджете не более мощный трэш с запасом 100500 Вт, а менее мощную, но качественную начинку, на DC-DC преобразователях, с хорошим КПД. Естественно, не забывая о том, сколько реально нужно собственной системе.
Начинка от Andyson пока еще достаточно стремная, тем более когда речь идет о киловатте.

russell-ander писал(а):
то что БП якобы с меньшим КПД (в случае с малой нагрузкой) выделит больше тепла на нагрев его компонентов, не логичная ерунда

Эта ерунда называется "физика". :-) В ней много чего нелогичного на первый взгляд, но если применить логику и расчеты, все встает на свои места.
Пожалуйста, 100 Вт нагрузки со стороны комплектующих, КПД 70% в первом случае и 80% во втором:
1) при КПД 70% потребление из розетки 100/0,7 = 142,86 Вт, из которых 42,86 Вт теряются внутри БП, нагревая его;
2) при КПД 80% потребление из розетки 100/0,8 = 125 Вт. На нагрев БП идут всего 25 Вт против 42,86 Вт в первом случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
russell-ander писал(а):
Когтехват http://en.expreview.com/2012/02/11/the- ... 21004.html

и... ?
там потребление всей системы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
IvanMPT писал(а):
разницей в 1-2 градуса по Цельсию я считаю можно пренебречь

Если там реально такая разница, то да.
Это, опять же, к вопросу о приоритете качества начинки перед мощностью при равных бюджетах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Фото: 6
Когтехват писал(а):
и... ?там потребление всей системы

А подумать?
Смотрим на разницу Не разогнанной карты с разогнанной, прибавляем это к TDP карты и получаем примерный уровень.

_________________
i7-8700K|Asus Z370-F|16GB 3733MHz|GTX 1080 Ti|BPS-850C|CM 690 II|СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
А1ех писал(а):
Судя по разводке платы, изначально планировалось 4 канала +12, но путём нехитрых манипуляций сократили до двух.330мк в фильтре - не маловато ли для такой мощности? Обычно ставят 470-680мк.Грамотный ход с вентиляторным грилем вместо перфорации для уменьшения шума.

...хмм если распаять еще 2 канала на 12в, отмотать время на парулет лет назад - то получиться мой
hiper k1000 (там хоть все цифры честно написаны и пиковая мощность 1100 ватт). -вот он погресс - меняешь логотип и цвет вертушки, режешь каналы на выходе и вот вам та-же цена на устаревшие платы
,,,П.С. по моей эксплуатации этот бп пережил уже 2 поколения amd(горели процы, видюхи,материнки), и сейчас на 1150 так-же трудиться.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 52 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan