Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2014
=DEAD= писал(а):
Переключением монитора в режим sRGB. Это единственный способ который будет работать для всех приложений.


А можно этот режим откалибровать с помощью калибратора и SpectraView II для более точного соответствия стандарту RGB? Т.е. отдельно откалибровать режим с полным охватом и отдельно с RGB и переключаться между ними в зависимости от задачи.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
sk3012 Можно. Но далеко не факт, что выйдет по соответствию sRGB на 100%. Может выйти те же ~85% и придётся для большего результата подбирать координаты X и Y.

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
sk3012 писал(а):
А можно этот режим откалибровать с помощью калибратора и SpectraView II для более точного соответствия стандарту RGB? Т.е. отдельно откалибровать режим с полным охватом и отдельно с RGB и переключаться между ними в зависимости от задачи.

Я бы откалибровал монитор в режиме self-calibration (он как раз калибрует точность полного охвата) и с помощью SV II уже sRGB-режим (там выбираются фиксированные значения яркости, равномерности подсветки и некоторые другие параметры, крутить их будет нельзя). И, соответственно, переключаться в самом мониторе между Full и "SV Calibrated" по желанию (калиброванный режим не заменяет стандартный sRGB профиль, он сохраняется в отдельный).
Либо же сделать несколько профилей калибровки в SV II, типа "sRGB", "Full" и т.д. и выбирать желаемый из софта. Физически при этом будет происходить перезапись профиля "SV Calibrated" в мониторе на выбранный.

_________________
BE VIGILANT.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2014
Mosga писал(а):
Я бы откалибровал монитор в режиме self-calibration (он как раз калибрует точность полного охвата)


Т.е. в этом режиме монитор напрямую взаимодействует с калибратором? Это только в моделях SpectraView есть или в обычных тоже? И увидит ли монитор сторонний калибратор (у меня ColorMunki Photo)? А профилировать тогда какой-то сторонней программой?

Mosga писал(а):
Либо же сделать несколько профилей калибровки в SV II, типа "sRGB", "Full" и т.д. и выбирать желаемый из софта. Физически при этом будет происходить перезапись профиля "SV Calibrated" в мониторе на выбранный.


Интересно. Там же, наверное, какая-нибудь флеш-память. Если её несколько раз в день перезаписывать, не навернётся ли она со временем? Кроме того, в моём теперешнем 2090UXi этот процесс не быстрый - больше минуты. В новых моделях так же?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
sk3012 писал(а):
Т.е. в этом режиме монитор напрямую взаимодействует с калибратором? Это только в моделях SpectraView есть или в обычных тоже? И увидит ли монитор сторонний калибратор (у меня ColorMunki Photo)? А профилировать тогда какой-то сторонней программой?

Напрямую. Подключается в один из USB-портов. Сторонний не увидит. Нужен NEC MDSVSENSOR3 (или хотя бы 2), это i1 Display Pro с модификацией NEC для корректной калибровки широкой гаммы.

Что касается монитора, прошу прощения, ввел в заблуждение - на 272W нет само-калибровки :( У меня на 301W есть. Она доступна только на 30" моделях (301W/302W); SV-модель не требуется.

Но, я думаю (хотелось бы надеяться), что софт SVII как-то корректирует заводские настройки и на остальных моделях, а не просто создает профили. Основной смысл само-калибровки - актуализация заводской калибровки при изменении свойств монитора, в основном подсветки (из-за времени или транспортировки).

sk3012 писал(а):
Интересно. Там же, наверное, какая-нибудь флеш-память. Если её несколько раз в день перезаписывать, не навернётся ли она со временем? Кроме того, в моём теперешнем 2090UXi этот процесс не быстрый - больше минуты. В новых моделях так же?

Быстро, пара секунд. И это рекомендованый механизм - я думаю, они что-то тут оптимизировали.
Собственно само переключение монитора в новый режим занимает дольше времени, около 10 секунд ощущается "подстраивание" параметров.

_________________
BE VIGILANT.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2014
Mosga Спасибо за подробный ответ! Уже заказал 272W, скоро сам всё попробую.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2014
Здравствуйте. Вопрос по поводу рецензии на Nec pa272w. Вы писали, что он плохо эмулирует цветовые пространства sRGB, Adobe RGB, но нормально работает в режиме Full. В чем проблема, включить его и пользоваться? Во что это выльется при обработке фотографий и сократит ли постоянная работа в режиме Full срок службы монитора?

Спасибо за ответ, и хочу еще раз поинтересоваться, где можно получить ликбез по этому вопросу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Марат Ха писал(а):
В чем проблема, включить его и пользоваться?

Неестественные (слишком насыщенные цвета по зеленому и красному) цвета в обычных приложениях, не работающих с профилями: картинки и цвета в браузере, играх, видео, и т.д. (впрочем, если уж выпендриваться и "смотреть идеально", то full-режим + профиль для BT.709 будет для видео более корректным вариантом, чем Native sRGB, если проигрыватель поддерживает профили)..

Непосредственно при использовании серьезных программ для работы с изображениями, в которых правильно указали профиль монитора - проблем не будет, можно будет видеть как в родных "неестественных цветах", так и как это выглядит в sRGB (конвертировать будет программа), так и как это выглядит в AdobeRGB или других, более широких чем sRGB пространствах; ради этой фичи, собственно, все и сделано. И если это востребовано - прекрасно!

Просто бывают разные применения, кто-то игрушку хочет запустить, и бывают такие, в которых Full дает настолько странные цвета, что без sRGB режима на мониторе никуда. Поэтому качество стандартных настроек для sRGB тестируется.
Марат Ха писал(а):
что это выльется при обработке фотографий и сократит ли постоянная работа в режиме Full срок службы монитора?

Не сократит, это просто разные таблицы LUT и настроек, вот и все. Подсветка работает одинаково.

Если вам удобно переключать в full для фотографий и назад для остального - пожалуйста, Nec вон предлагает софт (Multiprofiler) для удобства такого переключения из софта, чтобы не лезть каждый раз через меню монитора. Это вполне рекомендованный способ.

_________________
BE VIGILANT.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2014
Mosga, спасибо большое за ответ. И все же повторю вопрос: что почитать, что-бы хоть немного в теме ориентироваться?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2014
Вопрос вдогонку. Насколько я понимаю, принтеры, как правило, используют пространство sRGB. Если я буду пользоваться расширенным цветовым диапазоном при обработке, то на отпечатках все может значительно и не в лучшую сторону отличаться от того, что на мониторе? Как этого избежать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Марат Ха писал(а):
Mosga, спасибо большое за ответ. И все же повторю вопрос: что почитать, что-бы хоть немного в теме ориентироваться?

Например, http://habrahabr.ru/post/209738/ - вначале это, а потом статьи по ссылкам там в первом абзаце.
Марат Ха писал(а):
Насколько я понимаю, принтеры, как правило, используют пространство sRGB

Ничего подобного: во-первых, цветовое представление там не RGB, а CMY(K), а во-вторых цветовой охват намного больше sRGB. Он также обычно превышает Adobe RGB и все то, что можно отобразить на мониторе с цветовым охватом.
Чтобы распечатать ровно то, что видим, достаточно правильно активировать профили и работать с sRGB изображением на мониторе, сообщив ему эту информацию, и на печать посылая, выставив профиль откалиброванного принтера (или как минимум используя профиль под эту чернила и бумагу).

Но если изначально картинка не рисуется, а, скажем, фотографируется, то охват шире sRGB. Более того, он скорее всего еще шире того, что видно на мониторе с "расширенным цветовым охватом". Т.е. изначально шире, и на печати будет то, что было изначально (т.е. можно фотографировать и печатать цвета, которые монитор не отображает) - а вот в процессе с этим работать. Аналогично со сканированным изображением - бумага (и сканер) передают больше цветов, чем монитор.
Тут придумали разные трюки, чтобы обрабатывать эту ситуацию, в двух словах не объяснишь - для начала можно внимательно прочесть все статьи по ссылкам, дальше уже будет станет понятно, как это вообще возможно и какие есть варианты.

_________________
BE VIGILANT.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2012
являюсь обладателем данного монитора. паразитных шумов не наблюдаю, каких-либо засветов или "зеленостей" тоже. Есть одна небольшая проблема - монитор через DisplayPort не хочет выходить из спящего режима. То есть когда лампочка горит желтым цветом монитор не реагирует на посылы сигнала с ноутбука, но если перед включением ноута нажать любую кнопку, чтобы лампочка загорелась синим, то моник сразу подхватывает сигнал. По другим портам не пробовал, они мне не подходят.

Еще я так и не разобрался, по-идее если взять бледную фотографию, которая вмещается во все диапазоны и srgb и adobergb, то выставив в фотошопе рабочее пространство adobergb и применив этот профиль к фотографии я должен видеть те же цвета, что и в srgb, однако переключаясь на данный режим(или в full) насыщенность цвета резко усиливаются. Я чего-то не понимаю, или монитор откалиброван только в режиме sRGB а на остальные режимы забили?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
hangmoon писал(а):
если перед включением ноута нажать любую кнопку, чтобы лампочка загорелась синим, то моник сразу подхватывает сигнал

Есть такая проблема, хотя у меня наблюдается редко. Впрочем, я обычно вынимаю-включаю DP-кабель.

hangmoon писал(а):
Еще я так и не разобрался, по-идее если взять бледную фотографию, которая вмещается во все диапазоны и srgb и adobergb, то выставив в фотошопе рабочее пространство adobergb и применив этот профиль к фотографии я должен видеть те же цвета, что и в srgb, однако переключаясь на данный режим(или в full) насыщенность цвета резко усиливаются. Я чего-то не понимаю, или монитор откалиброван только в режиме sRGB а на остальные режимы забили?

Отсутствие калибровки (даже если ее нет) не может быть настолько видно на глаз.
В данном случае не установлен корректный цветовой профиль монитора. Они должны быть на диске или скачиваются с сайта NEC. Нужно сказать системе и убедиться, что фотошоп подхватил профиль для устройства вывода - AdobeRGB для режима AdobeRGB и Native для режима Full. Обычно удобнее с Native. Далее, если в фотошопе включен вывод с коррекцией под профиль вывода, все будет показываться нормально. Какое при этом открыто изображение и в каком рабочем пространстве, значения не имеет - это в любом случае нужно, если требуется выйти за пределы sRGB.

_________________
BE VIGILANT.


 

Акула пера
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2004
Откуда: Москва
Фото: 5
Приобретя данный монитор заметил одну особенность. При просмотре видео какого-нибудь стандартного DVDRipa (не 720p разумеется), картинка очень четкая. С двух метров от монитора как-будто Full HD смотришь. Ни за одним другим монитором подобного не замечал.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
Buld@zer Ты просто за другими (с такими параметрами) особо и не работал :) NEC не применяет никаких специальных технологий увеличения резкости или чего-то там ещё. Точно такая же картинка с 720p рипа была и будет у того же VP2770-LED.
PS - самовнушение вещь неизлечимая :D

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Акула пера
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2004
Откуда: Москва
Фото: 5
Никак не могу понять, как при калибровке записывать в LUT монитора. Калибрую X-Rite i1 Display Pro. Что делать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Buld@zer фирменным софтом SpectraView II?

_________________
BE VIGILANT.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
Mosga Им самым и соответственно не официально, поскольку у Buld@zer версия монитора не SpectraView. ;)

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Акула пера
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2004
Откуда: Москва
Фото: 5
Хороший софт SpectraView II. Имхо, гораздо лучше оригинального i1profiler. Вот только не могу понять загвоздку. В мониторе пять программируемых режимов. Но при калибровке в SpectraView II он пишет только в один - в третий. Пресетов много сделал (все полностью UDACT проходят на ура), но поменять я их могу только через саму прогу. А теперь вот временно сменив видяшку (пока на встроенной сижу) так вообще ничего поменять не получается. Как был установлен пресет sRGB 120, так теперь ничего с ним сделать не могу.
Возможно ли расписать откалиброванные пресеты в LUT монитора во все пять позиций?
Кстати, в этих режимах отсутствуют доступы к времени отклика и равномерности подсветки. Я так понял, что в режиме SpectraView они не фурычат?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Buld@zer писал(а):
Возможно ли расписать откалиброванные пресеты в LUT монитора во все пять позиций?

Мне про такое неизвестно, полностью заменяется только один профиль. И да, переключать его через прогу.
Не все видяхи поддерживаются (не во всех драйверах есть необходимые API), в SVII в README написано про требования к железу. Вон, в каталисте 14.8 вообще SVII падал при запуске, в 14.12 починили только.

Время отклика - это настройки overdive? Про это не помню, а равномерность подсветки настраивается при калибровке (т.к. увеличение уровня снижает контрастность), т.е. является частью загруженного профиля. Поэтому изменять без перекалибровки для данного профиля не дают. Но, возможно, изменение можно разблокировать, если в опциях покопаться - там можно выбирать по каким-то опциям, будут они заблокированы в профиле или можно будет менять (ценой ухода от точных параметров, к которым калибровались)...

_________________
BE VIGILANT.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan