Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2012
Фото: 0
nanoflooder писал(а):
Моя профильная память с этим не согласна

Признавайся, отбирал или как? ;)
palegamer писал(а):
Чем хуже-то ? В голых хьюниксах не будит прошит профиль который на интеловской системе можно задействовать максимально просто в биосе, не напрягаясь и ничего не подбирая.

Профиль также просто может накинуть вам напряжение на севернике или на КП до невменяемых значений :diablo: И еще - профиль не на всякой системе может заработать.
И всётаки не понятно, какая сложность состоит в том, чтобы поставить в ручную напряжение, 5 таймингов и частоту. И тем более что эти настройки можно запихнуть в SPD вместо тех профилей, что там есть, под видом того самого XMP или Jedec. Главное чтобы места в SPD хватило.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
palegamer писал(а):
Несмотря на то, что наборы микросхем AMD не поддерживают технологию XMP, использование памяти HyperX с поддержкой XMP допускается, если разгон памяти выполняется вручную. "
Вот собственно поэтому.


Это прогон :)
Я не знаю, какие там наборы когда не поддерживали, но любые современные материнки XMP поддерживают.

Напр. ASRock на A88:
Цитата:
- Поддержка Intel® Extreme Memory Profile (XMP) 1.3 / 1.2
- Поддержка технологии AMD Memory Profile (AMP) вплоть до AMP 2400

MSI:
Цитата:
• Supports AMD Memory Profile (AMP)
• Supports Extreme Memory Profile (XMP)


И так далее..

В общем, кингстон может писать что угодно, но по факту поддержка есть (и отлично работает - проверял на вышеупомянутом ASRock'е, весь десяток сабтаймингов XMP выставляется соответствующей опцией).

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
WSK писал(а):
5 таймингов и частоту

Тем, что там не фига не 5 таймингов? Да, CPU-Z выводит 5. А реально для стабильной работы там подкручиваются больше десятка, полный список можно обычно увидеть в биосе (напр. тут скриншот)

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2012
Фото: 0
Mosga писал(а):
Тем, что там не фига не 5 таймингов? Да, CPU-Z выводит 5. А реально для стабильной работы там подкручиваются больше десятка, полный список можно обычно увидеть в биосе

Максимум что там можно крутануть, это tr(f)c, и то, не факт что это что-то даст. Надо на конкретной системе смотреть, какие чипы, и вообще, мать меняет значение, или делает вид.
А влияние остальных таймингов для домашнего использования - бесконечно мало, можно смело забивать и ставить в авто ;)
Сидеть и крутить третичные или вторичные тайминги, и сутками гонять какойнибудь мемтест ради 5ти мегагерц частоты - я думаю мало кому понравится :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2009
Откуда: SPb
По неизвестным мне причинам Кингстон с некоторых пор стал делать память Single-Sided, т.е. микросхемы с одной стороны только. Да и не только Кингстон, почти у всех производителей модули новые, именно SS.
А результаты у них хуже, нежели когда микросхемы с двух сторон, - Double-Sided.
Вот у меня, старый еще комплект Кингстон Предатор 2400, DS

#77

Результаты лучше, чем у комплекта в обзоре.

Но сейчас в магазинах такого не купить и в спецификации на сайте Кингстон тоже все Single-Sided. Это для всех вариантов 2х4Гб.
Не нравится мне это. Давеча хотел купить память и DS не найти. А чтобы были результаты как у 2400 DS, нужно наверно 3000 SS брать, за очень много денег.

_________________
В комплексе неполноценности хуже всего то, что обычно им страдают не те, кому следовало бы.
Жан Дютур


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
cspb Боюсь, вы немного путаете понятия. Во-первых, SS против DS само по себе никакой разницы в производительности не несет - разве что DS больше нагружает контроллер памяти (ему нужно подстраиваться под 16 чипов вместо 8), что может ухудшать сильный разгон.
Другое дело - Single Rank vs Dual Rank (Memory rank). DR-память действительно на позволяет многим контроллерам памяти работать эффективнее за счет независимых операций с разными ранками (например - один пишет, другой в это время читает). И обычно SS-память по дизайну SR, а DS-память DR - отсюда может возникнуть иллюзия, что DS лучше.

Но: во-первых, если воткнуть две SR-планки на один контроллер (т.е. например занять все 4 планки на системе с двумя контроллерами памяти), то будет работать как DR - и совсем не обязательно иметь DR-память для той же высокой производительности! Что, впрочем, не меняет того факта, что два DR-модуля (или один Quad Rank) будут работать в режиме QR, и некоторые платформы, например Kaveri, это очень любят и сильно ускоряются (пример тут).

Во-вторых: DS-память спокойно может быть SR. И тогда никакой разницы в производительности не будет. Так что я бы не гнался за DS, может ждать жесткое разочарование.. Более того, SS-память так же спокойно может быть DR. И такая DR SS будет быстрее, чем SR DS :). А еще бывает QR DS память.. Все зависит от внутренней организации. Иллюстрация для понимания разницы.

В общем, не нужно гнаться за DS-памятью, разница в производительности вовсе не от факта заполненности чипов с двух сторон, даже если по статистике большая часть DS - DR, а SS - SR, это не всегда так (в обе стороны). Лучше проконсультироваться со списком SR/DR памяти или посмотреть на специализированных сайтах, как у конкретного производителя различать "ранковость" (например, на памяти AMD есть отметка 1R/2R). Большая таблица, в частности по кингстону, есть тут.

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2009
Откуда: SPb
Mosga писал(а):
Другое дело - Single Rank vs Dual Rank (Memory rank). DR-память действительно на позволяет многим контроллерам памяти работать эффективнее за счет независимых операций с разными ранками (например - один пишет, другой в это время читает). И обычно SS-память по дизайну SR, а DS-память DR - отсюда может возникнуть иллюзия, что DS лучше.


Да, именно это я и имел ввиду. И верно то, что Dual Rank чаще имеет Double-Sided дизайн.

Плохо то, что в магазинах в сети эти параметры никак не обозначены, продавцы тоже не знают. В итоге приходится пойти, купить, и лично посмотреть как там микросхемы с одной стороны или двух. А если с двух, то придя домой еще и проверить на компе как там SR или DR, сплошные неудобства.

Mosga писал(а):
Большая таблица, в частности по кингстону, есть тут.


И в этой таблице указано именно то что я и говорил ранее:

Цитата:
With 4 GB modules, there seems to be so that the newer (late 2013, early 2014) are probably single rank, although older kits from the same manufacturer were dual rank.


То бишь модули вплоть до конца 2013 года - DS и DR, а после SS и скорее всего SR.
У меня модули выпуска 2013 года, 16 неделя, они DS и DR

#77

А после, в 2014 году, пошли модули SS и SR соответственно, с худшими параметрами. Причем это нигде в магазинах не отмечено. На вид все одно и тоже, чтобы узнать нужно вскрывать упаковку и смотреть микросхемы.
Я сам купил недавно себе еще комплект Кингстон 2400 2х4Гб, такой же как у меня уже есть, для нового компа подбираю, а он оказался SS и SR, - параметры хуже до 10 процентов были чем у старого комплекта.
Пришлось вернуть.
Везде в продаже SS и SR, и что делать?

_________________
В комплексе неполноценности хуже всего то, что обычно им страдают не те, кому следовало бы.
Жан Дютур


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2011
WSK
Цитата:
Признавайся, отбирал или как?
Нет! Ну только в том смысле, что искал именно хайникс, а не нонейм на их чипах
2800 правда ни на чем не берет - хоть 2v, хоть cl15

_________________
из всего разогнанного барахла наибольшую радость принёс монитор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
cspb писал(а):
Плохо то, что в магазинах в сети эти параметры никак не обозначены, продавцы тоже не знают. В итоге приходится пойти, купить, и лично посмотреть как там микросхемы с одной стороны или двух. А если с двух, то придя домой еще и проверить на компе как там SR или DR, сплошные неудобства.

Ладно продавцы, вон часто производитель не знает - по ссылке выше в форуме один сообщает "зависит от партии", другой "если делали на таких чипах, то SR, а на таких DR" - типа, какие чипы поставщик им прислал, так и пришлось организацию по ранкам делать..

У Crucial, похоже, по маркировке ранк можно определить. Удобно.

Добавлено спустя 2 минуты:
nanoflooder писал(а):
Везде в продаже SS и SR, и что делать?

Брать 8Гб плашки, например? Там, судя по всему, почти всегда DR на чипах текущей емкости.

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Обзор в очередной раз показал, что кингстон контора-баблонасос. Радиаторы с рюшечками, которые мешают кулерам, никому не нужны. Простые их планки 4гб без рюшек 1600 цл 11 спокойно работают в цл 1600 7\7\7\21, летят до 2000 с цл 10.

По тесту - уже давно выяснили - самый производительный момент работы памяти в промежутке 2133-2400 1Т. А высокая частота плюс даёт для встроенной видеокарты обоих лагерей.

На деле - односторонняя или двухсторонняя память - разница незаметна. Только синтетика может учуять разницу в работе планок. То что производители лепят сейчас одностороннюю память, значит чипы больших объёмов подешевели.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
Mosga писал(а):
У Crucial, похоже, по маркировке ранк можно определить. Удобно.

Какая маркировка? Есть способ гораздо проще :D Наличие 8 микросхем на обратной стороне модуля говорит о втором ранге.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Челябинск №9180
Цитата:
DDR3 - 1600 МГц 2*4Гб тайминги 8-8-8-22-1T;
DDR3 - 1866 МГц тайминги 9-9-9-25-1T;
DDR3 - 2133 МГц тайминги 10-10-10-30-1T;
DDR3 - 2400 МГц тайминги 11-12-12-32-1T;
DDR3 - 2667 МГц тайминги 11-13-13-32-2T;
DDR3 - 2933 МГц тайминги 12-14-14-32-2T.

пф какаха какая-то :facepalm:
Цитата:
Patriot Viper Xtreme Series 2*8GB 1600 9 9 9 24 V1,5
@ 1600 CL7 8 8 24 V1.5
@@1866 CL8 9 9 24 V1.6
@@@2135 CL9 9 10 24 V1.65

для неверующих http://people.overclockers.ru/AZZOTT/17 ... iot_VIPER/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Crash писал(а):
Какая маркировка? Есть способ гораздо проще :D Наличие 8 микросхем на обратной стороне модуля говорит о втором ранге.

:facepalm: выше подробное объяснение, почему стороны или количество микросхем не имеют прямой связи с количеством рангов.

Все зависит от организации доступа на конкретном модуле и от чипов памяти. Организация внутри чипа может быть 4-х, 8-ми, 16-ти битной. И для 4-х битной памяти потребуется 16 чипов, чтобы получить один ранг. Хотя при этом с каждой стороны может быть по 8 модулей.
Бывает и обратное - на ноутбучной памяти 64-ти бита может работать из 4-х чипов, каждый из которых по организации 16-ти битный.

В общем, стороны и количество чипов - это не гарантия.

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
Mosga писал(а):
Все зависит от организации доступа на конкретном модуле и от чипов памяти. Организация внутри чипа может быть 4-х, 8-ми, 16-ти битной. И для 4-х битной памяти потребуется 16 чипов, чтобы получить один ранг. Хотя при этом с каждой стороны может быть по 8 модулей.
Бывает и обратное - на ноутбучной памяти 64-ти бита может работать из 4-х чипов, каждый из которых по организации 16-ти битный.
В общем, стороны и количество чипов - это не гарантия.

Товарищ, очень хорошо, что вы знакомы с теоретическими сведениями, но на практике 4 и 8 рангов есть только у регистровых модулей. На SO-DIMM/UDIMM-модулях больше 2-ух рангов не используют. На UDIMM DDR3 SDRAM, например, используют только 8-разрядные микросхемы, иное - изврат и встречается очень редко. Из чего следует, что 8 микросхем составляют 1 ранг и другого не дано. Излагать теорию может каждый, практика ещё нужна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Crash Я и не собираюсь спорить с практикой того, что "обычно так". Понятно, что сейчас, при массовой доступности емких 8-ми разрядных микросхем обычно сюрпризов нет. Они были, когда емкие микросхемы еще не были доступны или были дорогими - и на отдельных модулях памяти применяли менее обычные решения. Строго говоря, и сейчас никто не мешает производителю применять 16-ти или 4-х разрядные модули, они доступны. Что там на практике - другой вопрос, сегодня так, завтра иначе..

Если вас эти оговорки и исключения не волнуют, то да, согласен, для текущих модулей DDR3 можно считать, что 8 чипов это один ранг.

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 42
Цитата:
К сожалению, не всегда лидерство в частоте приносит победу в результатах. С этим многие уже знакомы со времен процессоров Intel Pentium 4. И теперь мы наблюдаем приблизительно такую же картину.
Не нашёл на форуме ответа этому феномену и хочу вернуться к этой теме после того как вчера заменил старые добрые планки 2х2Гб на 2х4Гб. Старые планки тянули 2200МГц с таймингами 7-10-9-26, выше по частоте никак. Новые в дефолте работают на 2400МГц с таймингами 9-11-11-31. Прирост в скорости был, но незначительный. Выставил 2666МГц и скорость чтения провалилась на треть! Почесав тыковку, пришёл к выводу, что дело во второстепенных таймингах которые устанавливаются автоматически. Быстрым делом записал все второстепенные тайминги для частоты 2400МГц и вручную установил те же значения для 2666МГц. Память спокойно завелась и получилось именно то, что и должно быть: пропорциональный частоте рост скорости работы памяти и повышенная производительность во всех приложениях. Поковырявшись с каждой настойкой отдельно, я пришёл к выводу, что провал производительности почти полностью зависел от значения tRDRD. Материнка его задирала с 4 до 6 при частотах выше 2400х.
Всем высоких частот!! :beer:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan