Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
DogmeatFT1 писал(а):
Тебе говорят об очевидных преимуществах Wintel планшета перед решениями с Android и iOS.
возможность запустить неиграбельную батлу - это очевидное преимущество?
DogmeatFT1 писал(а):
Какая батла?
вот эта, очевидно:
Цитата:
Наименование игры: Battlefield 3. Настройки графики: абсолютный минимум + собственный user.cfg FPS в игре: от 7 до 22 Поддержка touch: Отсутствует. От себя: Абсолютно неиграбельно, даже с утилитой, запрещающий троттлинг. Сетевая игра невозможна даже на разрешении 800x600 (15-22 кадра).
DogmeatFT1 писал(а):
И не всяким CAD нужны 4 Xeon. Покажи мне софт для программатора atMEGA под iOS?
и ты готов купить/купил планшет на винде, чтобы работать в КАДе? если да, то тут не о чем разговаривать. телефон у тебя, видимо, тоже на винде, и тоже из этих соображений, так?
DogmeatFT1 писал(а):
говорят об очевидных преимуществах
об очевидных преимуществах, как устройств для работы в очень специфических условиях? так пожалуйста. яйца жарить на сурфэйсе тоже лучше, чем на айпаде со всех сторон плюсы.
я тебе пытаюсь объяснить другое -планшет - ДРУГОЕ устройство. эти твои "плюсы" для него даром не нужны - для него нужны ДРУГИЕ плюсы. а с ними-то плохо.
поэтому фрики, которым нужен планшет с полноценной виндой их и покупают. точно также как фрики собирают линукс на кассовом аппарате, например. но это капля в море, потому что в подавляющем большинстве случаев либо человеку не нужен планшет вообще, либо не нужен ТАКОЙ планшет.
если тебе конкретно именно это и надо - ну купи, и радуйся. откуда раздражение по поводу того, что 99 человек из 100 покупают другое и искренне не понимают твоего выбора?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
Rodyanin писал(а):
Наименование игры: Battlefield 3. Настройки графики: абсолютный минимум + собственный user.cfg FPS в игре: от 7 до 22 Поддержка touch: Отсутствует. От себя: Абсолютно неиграбельно, даже с утилитой, запрещающий троттлинг. Сетевая игра невозможна даже на разрешении 800x600 (15-22 кадра).
Знаешь, мне она и на десктопе не нужна.
Rodyanin писал(а):
и ты готов купить/купил планшет на винде, чтобы работать в КАДе? если да, то тут не о чем разговаривать
Готов, а что? Подключил дома под HDMI к нормальному монитору и работай в удовольствие. Зато всё всегда с собой и не нужны куча девайсов. В PiCAD не нужна куча зионов, это не солидворкс.
Rodyanin писал(а):
телефон у тебя, видимо, тоже на винде, и тоже из этих соображений, так?
Не поверишь, телефон у меня Nokia 1280. С монохромным ЖК дисплеем. Да, ДА! Не сенсор! Как я живу?!
Rodyanin писал(а):
об очевидных преимуществах, как устройств для работы в очень специфических условиях? так пожалуйста. яйца жарить на сурфэйсе тоже лучше, чем на айпаде со всех сторон плюсы.
Топовые Snapdragon весьма горячие обжоры, не всё так сладко.
Rodyanin писал(а):
я тебе пытаюсь объяснить другое -планшет - ДРУГОЕ устройство. эти твои "плюсы" для него даром не нужны - для него нужны ДРУГИЕ плюсы. а с ними-то плохо.
Wintel планшет ничуть не хуже Android планшета для серфинга. Хотя нет, лучше во много раз. Рядом кладу 3G роутер с wi-fi (для исключения разницы wi-fi). Беру планшет с 4 ядрами ARM A7 1.2 ГГц. Захожу на роутер. Он web оболочку секунд 10 грузит. Десктоп с интеграшкой на Core i3 на принудительных 800 МГц - мгновенно. Хотя стоит usb-свисток с wi-fi по 5 рублей ведро. И не забывай, планшеты есть с Core i3 ulv.
С сайтами вроде youtube всё ещё хуже.
Rodyanin писал(а):
поэтому фрики, которым нужен планшет с полноценной виндой их и покупают. точно также как фрики собирают линукс на кассовом аппарате, например. но это капля в море, потому что в подавляющем большинстве случаев либо человеку не нужен планшет вообще, либо не нужен ТАКОЙ планшет.
если тебе конкретно именно это и надо - ну купи, и радуйся. откуда раздражение по поводу того, что 99 человек из 100 покупают другое и искренне не понимают твоего выбора?
Ты сам себе противоречишь. Вот фрики как раз-таки те, кто на Android пытаются что-то заставить работать. А на винде - заставить можно что угодно по usb. И не надо будет 10 листов A4 кода набивать, чтобы оно как-то работало.
Батла ему, телефон на винде. Ты еще скажи "селфи" нельзя сделать, а то Катьке из 5 "Б" не понравлюсь
Спорить можно хоть до уср@чки, но слушать бред вроде "на винде нет специализированных приложений, работающих нормально" - действительно фэйспэлм. Подключи мышь, подключи монитор по HDMI - полноценный комп готов. Не всем нужны кризисы и баттлфилды, компьютер для многих лишь инструмент.
Здесь же мы получаем и компьютер и планшет и ноутбук. Был бы монитор с клавиатурой. Мобильность и масса - на высоте. Совместимость со всеми и вся - наилучшая. Запустится даже JBL Speakershop 95 года (программа для моделирования НЧ секции в зависимости от параметров Тиля-Смолла - Fs, Qts, Vas).
А развлекаться надо с женщинами, а не в баттфилдах. Мужики, ну ведь вымрем же так, ну что вы в самом деле! Хотя девочкам с "прицепом" я предпочту баттлфилд Fallout 2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
DogmeatFT1 писал(а):
Готов, а что? Подключил дома под HDMI к нормальному монитору и работай в удовольствие. Зато всё всегда с собой и не нужны куча девайсов. В PiCAD не нужна куча зионов, это не солидворкс.
просто мобильность рабочего места давно достигается облаками и удаленкой. если у тебя есть монитор - то есть место и для десктопа, на худой конец - тонкого клиента. нафига, спрашивается, планшет?
DogmeatFT1 писал(а):
Знаешь, мне она и на десктопе не нужна.
мне тоже. но ведь это такое очевидное преимущество
DogmeatFT1 писал(а):
Топовые Snapdragon весьма горячие обжоры, не всё так сладко.
почему-то айпад даже в пиковой загрузке не обжигает пальцы? греется да. но не обжигает. в отличие от третьего сурфэйса, скажем ты прав, что тут вопрос конкретного девайса, а не платформы больше.
DogmeatFT1 писал(а):
Хотя нет, лучше во много раз.
какие проблемы с серфингом на андроиде или яблоке? ну ладно, андроид может тормозить на не-топовых устройствах - это плата за гибкость - но с виндой не многим лучше в этом плане. на яблоке нет флэша в родном браузере - но это тоже проблема ради проблемы. для ютуба (как и для всего, впрочем) давно есть свое приложение - пользоваться которым с планшета намного удобнее. чем сайтом ютуб.ком с браузера на ЛЮБОМ планшете.
а читалки всякие? органайзеры, работа с фотками и т.п. - все это работает прекрасно, нативно и быстро. большинство программ что на винде, что на любом другом планшете - будут родные, планшетные. иначе они будут много хуже, чем у конкурентов. просто потому что интерфейс должен быть другим, и логика работы должна быть немного другой, по сравнению с десктопной виндой. и именно этих "родных" приложений под винду пока меньше, чем.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
Rodyanin писал(а):
просто мобильность рабочего места давно достигается облаками и удаленкой.
Я не все свои идеи готов выложить в облако, даже за 50 петабайт халявы Плюс, планшет всегда с собой, а если инета нет? Учти, тут ещё псанкции наступают Нет, программы для управления ядерными боевыми частями не пишу, но бесплатно делиться своими данными с "хозяевами" облаков не хочу.
Rodyanin писал(а):
какие проблемы с серфингом на андроиде или яблоке? ну ладно, андроид может тормозить на не-топовых устройствах - это плата за гибкость - но с виндой не многим лучше в этом плане. на яблоке нет флэша в родном браузере - но это тоже проблема ради проблемы. для ютуба (как и для всего, впрочем) давно есть свое приложение - пользоваться которым с планшета намного удобнее. чем сайтом ютуб.ком с браузера на ЛЮБОМ планшете.
Андроид - кака редкостная и порой вылетают приложения, даже написанные конкретно для них. iOS мне неудобна невозможностью запуска нужных мне приложений.
Rodyanin писал(а):
а читалки всякие? органайзеры, работа с фотками и т.п. - все это работает прекрасно, нативно и быстро. большинство программ что на винде, что на любом другом планшете - будут родные, планшетные. иначе они будут много хуже, чем у конкурентов. просто потому что интерфейс должен быть другим, и логика работы должна быть немного другой, по сравнению с десктопной виндой. и именно этих "родных" приложений под винду пока меньше, чем.
Ну, читалка - это только e-ink и никак иначе, если глаза жаль. С фотками - ну да, есть редакторы, но до фотошопа ему очень далеко (к сожалению). Родные программы очень часто уступают абсолютно во всем, ибо бесплатны.
Я не об этом говорю. Я о том, что аналог в Windows всегда есть. А вот аналог в iOS или Android - далеко-далеко не всегда.
Да, у Google есть нехорошая черта. Вот есть аккаунт. Разумеется, на десктопе и планшете один. Попросила девушка на вечер. На утро захожу на нужный сайт - а у меня в контекстной рекламе - вибраторы и нижнее женское бельё Гугл, гори ты в аду! Шпиён хренов.
Очередной выбор из перетелефонов на недооперационках
Дорогой планшет есть только один - Surface 3 в разных конфигах, пусть и 12-дюймовый.
По мне так интереснее было бы почитать о выборе из 10-дюймовых планшетов от Dell, HP, Lenovo и прочих на Виндовс 8.1, которая в ближайшей перспективе обновится на Виндовс 9.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
Rodyanin писал(а):
Ну, читалка - это только e-ink и никак иначе, если глаза жаль. на е-инке пока нельзя читать пдф с картинками, что весьма печально. да и скорость работы этих девайсов катастрофически никакая
Можно и с Nokia 5230 express music в инете сидеть, но зачем? e-ink нужна исключительно для текста. Mp3 плеер, браузер встраивают только потому, что ничего это не стоит. Практически. В условиях миллионных тиражей - каждая доля цента важна.
В курсе про себестоимость жестких дисков? (заводскую себестоимость, ВКЛЮЧАЯ аммортизацию за износ оборудования, зарплаты рабочим, аренда площади, канализации, вывоз отходов, штат сотрудников-быдлокодеров). $15 за 1Tb.
Вот и в e-ink: им стоит добавить pdf - уже траты.
Я работал на крупном промышленном производстве и прекрасно понимаю эти ньюансы. То, за что обыватели платят десятки долларов - производителю стоят центы. Иногда даже доли центов.
Это уже вопрос рынка сбыта и ценовая политика, но никак не траты. Помнишь переделку Radeon 9500 -> 9700? Вот что-то в том же ключе.
Предвидя вопросы: НЕТ, на МиГ-29 нельзя сделать ракеты бесконечными, путем перепайки одного резистора
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
Rodyanin писал(а):
помню. моя не переделывалась
Сочувствую. А я получил за 150$ + анлок + разгон почти что скорость топа. Ведь почему я раньше такой злой был? Да потому что Half Life 2 на максимальных не шла
Rodyanin писал(а):
вот точно также - можно купить планшет на винде и работать на нем в КАД - НО ЗАЧЕМ? :haha
Есть куча нересурсоёмких CAD'ов, которым хватит и до предела downclock'нутого core i3. Что плохого, если он совместит плюсы ноутбука и планшета одновременно? Мне вот таскать ноутбук (2 кг + зарядка) уже неудобно в отдельной сумке. А 400 граммовый планшет - фигня-война.
Приехал, подключил по HDMI - USB клавомышь - обычный комп. Где и бэкап сделать можно в 2 клика. Как его сделать в Android или iOS?
И не хуже на сайтах полазать, и, подключив мышь и монитор по HDMI, получить полноценный (любители Баттлфилд проходят мимо) компьютер?
Вот ты весь уже изошелся. Посмотри чуток в иную сторону - может, у тебя просто другие задачи?
Если задачи от планшета только злые птички и серфинг, то действительно, wintel на фиг не нужен.
Удивишься, но среди пользователей iPad таких абсолютное большинство.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
DogmeatFT1 писал(а):
Что плохого, если он совместит плюсы ноутбука и планшета одновременно?
плохо то, что он совместит и минусы ноутбука и планшета. низкую автономность первого и плохую (для работы) эргономику второго
DogmeatFT1 писал(а):
Мне вот таскать ноутбук (2 кг + зарядка) уже неудобно в отдельной сумке. А 400 граммовый планшет - фигня-война.
есть же более легкие буки. вопрос цены
DogmeatFT1 писал(а):
Удивишься, но среди пользователей iPad таких абсолютное большинство.
среди пользователей планшетов вообще. причем не просто большинство, а катастрофически подавляющее большинство. наверное, эти виндошеты имееют какое-то право на существование и свою нишу - их же покупает кто-то в конце концов. но массовому сегменту это нафиг не надо - вот реальность. и вряд ли тут что-то изменится в ближайшем будущем
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
DogmeatFT1 писал(а):
только злые птички и серфинг
я читаю мангу и играю в плашетные игры. 90+% использования. мог бы делать много других вещей, но реально использовать для этого планшет нецелесообразно. только и всего
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
Rodyanin писал(а):
плохо то, что он совместит и минусы ноутбука и планшета. низкую автономность первого и плохую (для работы) эргономику второго
Насчет автономности - ересь полная. x86 ulv процессоры не случайно стоят дороже Android планшета. Не читайте на ночь советских газет (с) профессор Преображенский. Хороший Wintel планшет по автономности переиграет любой ноут. А эргономика второго в чём заключается, позволь узнать?
Да, вот кто-кто, так смартфоны и сочетают минусы. Мелкий экран (по сравнению с планшетами) и низкую автономность (по сравнению с бюджетной звонилкой).
Rodyanin писал(а):
есть же более легкие буки. вопрос цены
Есть такие. Но платить больше 50 тысяч за такую фигню ...... Я не настолько пока что богат. Даже если 100 штук в месяц начну зарабатывать - ноут за 50 не куплю. Дорого. Есть вещи куда более приоритетные. А вот когда мой знакомый просит 100 рублей на проезд, ибо взял iPhone в кредит - у меня реальный фейспалм выступает. Чем люди думают?!
Rodyanin писал(а):
наверное, эти виндошеты имееют какое-то право на существование и свою нишу - их же покупает кто-то в конце концов. но массовому сегменту это нафиг не надо - вот реальность. и вряд ли тут что-то изменится в ближайшем будущем
Ну слава Богу, ты понял. Нет, я не массовый сегмент. Я хочу прошивку переделать машинке соседа. Чтоб ехала шустрее. Для этого нужен программатор. Я люблю делать автоакустику. Программ под Android для вычисления основных ТТХ НЧ головок при наличии герметичного ящика там нет. Просто каждому своё.
Rodyanin писал(а):
я читаю мангу и играю в плашетные игры. 90+% использования. мог бы делать много других вещей, но реально использовать для этого планшет нецелесообразно. только и всего
Понятия не имею, что есть "манга". Я больше по ассемблеру и pic-контроллерам, проще 1 микруху поставить, чем 20 ТТЛ логики
Давай, без обид, просто разные мнения относительно планшета.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
DogmeatFT1 писал(а):
Насчет автономности - ересь полная. x86 ulv процессоры не случайно стоят дороже Android планшета. Не читайте на ночь советских газет (с) профессор Преображенский. Хороший Wintel планшет по автономности переиграет любой ноут. А эргономика второго в чём заключается, позволь узнать?
реальность такова, что заявленные 9 часов в режиме смотрю слайдшоу играю в бэтлфилд превращаются хорошо если в 3-4. что неплохо для андроида, но на фоне того же айпада - более чем скромно. а эргномика - и вовсе понятная - экран маленький, клава неполноценная (и это про докстанцию, конечно, а не тач, где совсем аут) то есть он не так удобен для работы, как ноут, и не так автономен, как обычный планшет. компромисс есть компромисс
DogmeatFT1 писал(а):
Есть такие. Но платить больше 50 тысяч за такую фигню ...... Я не настолько пока что богат.
ну третий сурфэйс тоже поулучается не очень бюджетным. дешевле да. но для работы он и хуже.
DogmeatFT1 писал(а):
Ну слава Богу, ты понял.
да чего тут не понять? просто странно писать в теме по мэйнстрим-планшетом - все УГ - надо купить сурфэйс 3, потому что можно играть в бэтлфилд
вот точно также - можно купить планшет на винде и работать на нем в КАД - НО ЗАЧЕМ?
При чём тут КАД? Компы только для КАДов? Планшетный ПК на Виндовс 8.1 просто универсальное устройство, одинаково хорошее для всего. По такой же цене, что и перетелефоны на недооперационках. Вопрос: с какой высоты дуба нужна упасть головой вниз, чтобы отдавать предпочтение телефонам-переросткам без телефонного модуля, а не полноценным планшетным ПК за ту же цену?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fulcrum писал(а):
Вопрос: с какой высоты дуба нужна упасть головой вниз, чтобы отдавать предпочтение телефонам-переросткам без телефонного модуля, а не полноценным планшетным ПК за ту же цену?
этот дуб называется прогресс и развитие индустрии. не мы его выбираем. я бы планшет на винде не купил. зачем? ну полноценный он компьютер - и? чисто планшетного софта - на иОС больше и лучше. читать лучше. игры почти все топовые планшетно/мобильные - на винде не идут. ПК-игры это компенсируют частично. но для них есть ПК. а то, что хорошо для планшета подходит и так портируют - Хком, балдур, баннер сага и т.п. вообще хороший обзор того же сурфэйса третьего тут было бы неплохо видеть, конечно. оно даже интересно поиграться, наверное. но покупать? нафиг. я бы эйр взял. на замену первому айпаду жены, может возьму. или новый айпад - скоро должен быть же.
fulcrum писал(а):
одинаково хорошее для всего
да вот не одинаково, в том и дело. тем более для человека, который уже привык к андроиду или иОС. синхронизация с телефоном таже, облака эти всякие - все это гораздо удобнее сделано и работает из коробки.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: есть одно преимущество в полноценной винде для меня - мудреные видео смотреть. те же анимэ с .ASS сабами - нормального рения ни для иОС, ни для андроида так и нет
Планшетки на телефонных операционках - это не прогресс, а пройденный этап. Временное решение, пока гиганты процессоростроения не обращали внимания на этот рынок. Теперь Интел и АМД занялись рынком поплотнее и получился действительно прогресс.
Rodyanin писал(а):
я бы планшет на винде не купил. зачем?
Да за всем Чтобы иметь полноценный браузер, чтобы листать и менять масштаб в PDF больших размеров с обилием высококачественной графики без подлагов, чтобы играть в нормальные игры, а не в телефонные примитивы с апскейлом и без того унылой графики до "ретины" и так далее.
Rodyanin писал(а):
топовые планшетно/мобильные - на винде не идут
Во-первых, эти "топовые" игры - жуткий унылый мрак. Во-вторых, ставишь эмулятор/виртуалку Ведра и запускаешь весь этот мусор (один из примеров универсальности) на Виндовс-планшете, только вот действительно "зачем"?
Rodyanin писал(а):
я бы эйр взял
С дуба виднее
Rodyanin писал(а):
уже привык к андроиду или иОС
А как же прогресс, стремление изучить что-то новое?
Rodyanin писал(а):
новый айпад - скоро должен быть же
Всё тот же увеличенный телефон без телефонной части.
Rodyanin писал(а):
чисто планшетного софта - на иОС больше и лучше
Что значит "чисто планшетный софт"? Примитивные программульки с большими кнопками? На планшете с Виндовс легко можно пользоваться сложными программами для рабочего стола. А таковых просто море под любую самую немыслимую задачу
Rodyanin писал(а):
облака эти всякие - все это гораздо удобнее сделано и работает из коробки
На Виндовс всё круче. Тем более на грядущей Виндовс 9.
Rodyanin писал(а):
есть одно преимущество в полноценной винде для меня - мудреные видео смотреть. те же анимэ с .ASS сабами - нормального рения ни для иОС, ни для андроида так и нет
Или блю-рей образы с меню и с допами. И таких преимуществ - масса. Вообще одни сплошные преимущества.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
Наверно сейчас соберу кучу ненависти. )
Я не видел ни одного, не тормозящего Android планшета. Говорю абсолютно непредвзято. Разбирал и ремонтировал ВСЕ версии iPad и ВСЕ версии TOP по Android (Samsung, ASUS). Все Андроиды "фирменно" тормозят (отчетливо это замечаешь на контрасте работы, когда есть на руках и тот и другой девайс, и они забиты софтом). Игрушки на Андроид планшетах бегают в 2 раза хуже чем на Apple. Графику хорошую - тянуть в принципе не могут без тормозов. В нагрузке дико греются и жрут батарею. Интерфейс постоянно подклюкивает - если не здесь, то там. Качество сборки и наборка схемотехники - гораздо ниже на Android планшетах. В любой модели. Разбирал их практически ВСЕ. До Apple им как бабе Яге на метле, до Бурана. Единственное чем Андроиды привлекают - это хорошие яркие экраны, у Note - сенсорное перо(удобно в работе), а у Трансформеров клава. Но с Трансформерами возникает один вопрос, когда поюзаешь его " НаКуя нужна эта клава? Что с ней делать? Это не РС!" Позднее осознаешь ее ненужность, причем полную. Плюс разве что в дополнительной док. станции с батареей и портами.
Если нужна замена Ноутбуку то брать нужно Surface 3 Pro на Core i5 - это реально замена ноуту и компу:
И вы не сделате ни на одном планшете то что вы сможете сделать на этом девайсе.
Если же есть 1000 $ на планшет для того что бы в интеренете посидеть, фильмы посмотреть и повисеть в соц.сетях, то вопрос должен быть один "Какой Apple планшет брать. Mini или Air". Лично мне по душе Mini - он просто нереально классный, легкий и по размеру не особенно меньше, в руке ложиться идеально, работает дольше и так же классно как 10ти дюймовый.
Опять же, прошу не обвинять в фанатстве - все сказанное на правах ИМХО и личного опыта в сервисном обслуживании данной техники.
наборка схемотехники - гораздо ниже на Android планшетах.
Если не считать SoC (коих в андроидных устройствах действительно пруд пруди), то что там ниже? Флеш того же Самсугна как правило, прочие компоненты (контроллеры там всякие), наверняка есть у всех планшетов со схожей логикой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения