Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Ижевск
Фото: 10
SerGee писал(а):
На заголовок-вопрос "ECC vs non-ECC: так ли медлительна память с коррекцией ошибок?" -
ответный - "ECC vs non-ECC: так ли нужна память с коррекцией ошибок в несерверном сегменте?"
Очевидный ответ - нет. Статья напоминает, "буквы ради букв" и эксперименты только ради любопытства..


Проблема в том, что чем больше у вас оперативки, тем выше шанс столкнуться с подобными сбоями. Сейчас у многих 16 или 32 гига. Даже протестировать такой объем проблема.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Фото: 5
Благодарю за материал.

_________________
Старший пахарь группы ★AMD OverClan★.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2011
Фото: 0
Вывод насколько я понимаю очень простой. Если вам важна целостность данных то ECC а если нет то не нужна. Для рабочей станции которая завязана на финансах,управление технологическими процессами или в медицине то ЕСС обязательно. А если это домашняя рабочая станция где только играют или набирают рефераты или для серфинга и общения в инете то ЕСС не обязательно. Правильно понял ?!??!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Egik72-2 писал(а):
если это домашняя рабочая станция где только играют или набирают рефераты или для серфинга и общения в инете то ЕСС не обязательно. Правильно понял ?
Основная-то идея статьи в том, что память ECC ничего не тормозит как таковая; так что нет смысла пытаться получить "ускорение", выбирая память без проверки/коррекции.
А надо тебе дома ECC, или и так обойдёшься (с учётом того, что и серверы-то порой собирают с памятью без коррекции) - это уж ты сам себе решай... ;)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


Последний раз редактировалось O Smirnoff 18.06.2015 13:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Sanьka писал(а):
А то этим вопросом я задавался еще во времена первых АтлоновFX с ЕСС памятью.

А тогда ECC память довольно существенно влияла на производительность (сейчас сложно найти статью), современные процы практически не зависят от скорости памяти. Сам недавно исплевался, когда разогнал память с 1333Мгц до 2133, 3-4% прибавилось, в результате не понятно, погрешность это или все же разгон.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2006
А можно ли память с ECC сделать обычной каким-либо образом? SPD там ей перезаписать, чтобы доп. чип и коррекция не юзались, допустим?

На барахолке местной просто часто DDR3 с ECC огромных объемов по копеечным ценам продают (т.к. видимо не знают, куда продать - в итоге цены снижают в разы) - фактически 16гб продают дешевле, чем 8гб без ECC. Очень вкусно такие предложения выглядят)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2012
Откуда: Рига
dragonheart писал(а):
А можно ли память с ECC сделать обычной каким-либо образом? SPD там ей перезаписать, чтобы доп. чип и коррекция не юзались, допустим?

Нельзя, это реализовано на железном уровне самой памяти.

_________________
Типичный Пингвиновод :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2011
Откуда: барракуда?
Заголовок какой-то бредовый. Будто ECC берут для пущей скорости.
Цитата:
Но этот вопрос следует рассматривать в разрезе общей стоимости рабочей станции


Будто бывает рабочая станция без ECC.

_________________
Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Ban писал(а):
Будто бывает рабочая станция без ECC.

а собственно что такое рабочая станция и почему она не может быть без ЕСС?

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2012
Откуда: Москва
dragonheart писал(а):
А можно ли память с ECC сделать обычной каким-либо образом?

Формально ничего переделывать не надо. Обычная память имеет разрядность 64 бита, а ЕСС - 72. Отбрасываем ненужные разряды и вуаля. Вся обработка происходит в контроллере памяти. Но память должна быть нерегистровой. А чаще с ЕСС попадается именно регистровая, которая например у интела подходит только для s2011, да и то вроде как не для всех.

А вообще откуда взялась идея о разной скорости ЕСС и неЕСС? Вот разница в скорости между регистровой и нерегистровой памятью у меня получилась почти в 2 раза(мерял на s2011).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Ban писал(а):
Будто бывает рабочая станция без ECC
Почему "нет"?
Если серьёзно относиться к возможным проблемам из-за сбоев памяти - не бывает; если иметь в виду совместимость m/b с памятью - хватает m/b, которые работают как с ECC-памятью, так и с обычной. Так что принципиальных проблем нету; если тебе пилювать на надёжность - так и ставь память без ECC, делов-то... ;)

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
razorgolf писал(а):
откуда взялась идея о разной скорости ЕСС и неЕСС?
Бродят, бродят по тырнету всякие заблуждения, Ага... :-)
razorgolf писал(а):
разница в скорости между регистровой и нерегистровой памятью
Такая же фигня, но тут уже ничего не поделаешь.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2011
Откуда: Благовещенск
Фото: 30
Хм.... ответы на мои вопросы получены. Благодарю за статью.
Intel Ivy Bridge-E LGA 2011 #12884484
Начинаем сбор 16 гиговых планок за место 8 гиговых. Наберём 128 гиг "рамы". Нужно больше золота)

А по делу, 2011 платформа получает отличный билет на вторую жизнь.

_________________
За разумные мегагерцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2012
Откуда: Юг Руси
Фото: 1
Потестите если можно память с ecc на разгон пожалуйста.

_________________
Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm
РУССКИЕ ИДУТ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
Откуда: Архангельск
Фото: 0
-=metallist=- писал(а):
Потестите если можно память с ecc на разгон пожалуйста.

А на чем тестить то? Десктопные платы даже с зионом разве поддерживают ECC память?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2011
Warlord писал(а):
А на чем тестить то? Десктопные платы даже с зионом разве поддерживают ECC память?

Небуферизованную ECC память можно вообще куда угодно воткнуть, но не везде её потенциал будет использоваться. На большинстве Intel чипсетов есть поддержка и ECC и буферизованной памяти но производители матерей могут просто из вредности не развести дорожки к ножкам дополнительного чипа памяти и коррекции ошибок там не будет. Тем не менее все матери на X99 поддерживают ECC и буферизованная память даже числится в их QVL списках, но производители матерей об этом не трубят всё равно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Veselchuk-pesemist писал(а):
Часто ли память Non-ECC делает ошибки и как и в чём они могут проявлятся?
Вообще, чисто теоретически - типо считаешь 2×2=5? И шанс 10 в -100 степени?

шанс получить 2+2=5 минимален. Это должна быть двойная ошибка в памяти. Иначе синий экран, вылет приложений, сообщения про ошибки и т.п. Исключение - видеокарты там нет контроля ошибок вообще насколько мне известно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Фишка вся в ECC памяти в том, что она имеет дополнительный чип памяти, который используется в случае возникновения ошибки. Многие ведь тестировали планки тестами типа мемтест86 или Прайм95, так вот ECC память служит как раз чтобы система оставалась стабильной в случае появления ошибок. Поправьте меня если я не прав.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Dwarf2 писал(а):
Тем не менее все матери на X99 поддерживают ECC и буферизованная память даже числится в их QVL списках, но производители матерей об этом не трубят всё равно.

это сделано чтобы не создавать конкуренции, ибо мамка простая на x99 стоит от 10, а серверная уже от 20...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2005
Откуда: ин Москоу
Одно "но" только: так называемая обычная" память может быть разогнана и использоваться в режиме 2100-2400 МГц влёгкую. А вот что до ECC-памяти, то на 226-й материнке даже 1866-мегагерцовую оперативку невозможно запустить быстрее, чем как 1600-МГц.
После этого обсуждение можно завершать на тему "скорости".

Вот другой вопрос, если на 2011-й платформе: там производительность оперативной памяти по мегагерцам не рулит вообще, ибо четырёхканальный режим позволяет не обращать внимание на такие мелочи, как частота оперативной памяти - это почти не сказывается на общей производительности.

Ну и третий вопрос - а на фига вообще ECC-оперативка "обычному пользователю". И тут-то мы вспоминаем про разгон и про то, что ECC-оперативка позволяет корректировать ошибки, возникающие именно на предельных режимах работы контроллера процессора. Но это не у Интел, конечно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Winwars писал(а):
использоваться в режиме 2100-2400 МГц влёгкую.

нафига такая частота? Там 1333-1600 более чем достаточно. Зачем делать кукурузу и ловить потом бсоды?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
sarai102 писал(а):
интересный вывод в конце: ECC память - это деньги на ветер, но надо брать.

Если вы не знаете, зачем вам контроль корректности находящихся в памяти данных - то да, вам это не нужно.

Veselchuk-pesemist писал(а):
Часто ли память Non-ECC делает ошибки и как и в чём они могут проявлятся?
Вообще, чисто теоретически - типо считаешь 2×2=5? И шанс 10 в -100 степени?
Или оно выливается в бсоды и в системные ошибки. Интересно, хоть раз с этим кто то сталкивался :) Или их достаточно, но мы это не замечаем попросту.

Смотря куда попадет попорченный бит. Может - в неважные данные типа текстур. Может - в важные (ну, там, в сохраненку игры). Может - в коде, тогда будет бсод.

N1ghtwish писал(а):
А вероятность ошибок, из-за влияния фаз луны, как мне кажется 0,00000000001

Из скромного опыта - на АМ3 платформе эдак более половины плашек памяти сыпали ошибки, порядка 1 ошибки в сутки в мемтесте.

SerGee писал(а):
"ECC vs non-ECC: так ли нужна память с коррекцией ошибок в несерверном сегменте?"
Очевидный ответ - нет.

Ну да, если в кукурузис побегать - там от ЕСС толку никакого...

Dwarf2 писал(а):
. На большинстве Intel чипсетов есть поддержка и ECC и буферизованной памяти но производители матерей могут просто из вредности не развести дорожки к ножкам дополнительного чипа памяти и коррекции ошибок там не будет.

Оно к чипсетам не относится никак. КП в проце же. Обычный маркетинг. В теории - ничего не помешает асроку на Н61 каком-то запилить поддержку. На практике - скорее всего, у интела на этот счет строгие ограничения (иначе бы асус пилил платы на дешевых десктопных чипсетах с ЕСС, как делает для АМД)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan