Блин народ вы прям тока и готовы что критиковать статью
понятное дело что часть народа с форума енто и так знали,
А для начинаюших такая инфа очень полезна
ктото ведь прочитав всыказывание какогонить гуру оверклокинга чтоб у него было на 2 fps больше
не купит се нормальнуую звуковуху IMHO

Статья в принципе нормальная! Хотя и так понятно что встроенный звук хавает прцессорное время больше чем A2 и т.д. ( Причем здесь видеокарта - непонятно, не ее же ресурсы хаваются!) Дело еще и в качестве звука, лично я готов пожертвовать fps для качественного звука! Поэтому даже если PCI карты будут жрать часть процессорного времени больше чем встроенные (в разумных пределах, конечно) но при этом выдавать лучшее качество звука, то я все равно предпочту звук паре-тройке fps! Но это чисто ИМХО...

хавается процессорное время = меньше времени игре = меньше фпс

насчёт полностью хардварного звука я бы поспорил, конечно
Адиги сама звук обрабатывает, но иформацию о том какой это
должен быть звук (тип помещения этк.) тоже игре надо обработать
и передать звуковой
может меня и глючит, но помоему где-то встречал инфу о том,
что какая-то аудио не целиком в хардваре всё делает (что-то с
EAX'ом вроде....) кто что об этом знает?

для справки - 22КГц 16 бит стерео почти полностью
забивает 486DX4/100 (с ESS688), и это просто PCM,
а сейчас большая часть музыки в играх в mp3 или ogg,
и аппаратных кодеков в звуковухах на них я не встречал...

Но разговор-то в статье идет о видеокартах!

А ты WinAmp запусти и посмотри на занятость процессора!!! У меня 0-1%
И вообще что значит

ты еще несжатое видео 768х576 запусти...

В статье полно тестов без звука, со звуком почтиничего нет. Никто не сравнивал в 2003 3дмарке последние тесты с самолётом показания fps со звуком и без?
В статье кажется не написано в каком разрешении и при каких настройках тестировались игры т.е. вполне возможет вариант, когда на видеокарту была маленькая нагрузка и отсюда слабая разница со звуком и без. Ставилась ли встроенная звуковая в многоканальный звук?

Прошу прощения за опоздание, отвечу (в меру сил и знаний) на все вопросы/претензии:
RU_SilaVlad

Многие пользователи считают 3DMark, в какой-то мере, игровым тестом - вплоть до сравнений по результатам
отдельных тестов (Proxigon, Nature и т.д.). Но люди! Кто-нибудь из вас играет без звука? То-то же...
Вот это и подтолкнуло меня на эти маленькие исследования - игровые тесты всегда должны проводиться
со звуком - для получения более справедливых результатов. Вот такое моё мнение. А то, что "...все итак
об этом давно знали..."... Я не знал. И перед тестированием не был уверен - подтвердятся мои догадки
или я сам же их и опровергну. Ну такой вот я не как все .
NV30

Меня интересовало именно влияние на результаты тестов видео. Если же говорить о системе в целом - тут учесть
все нюансы было бы ещё сложней (USB, отличие платформы AMD/Intel, память, винты и т.д. и т.п.)
Это уже потянет на диссертацию.
RU_SilaVlad

А я - стал. Для этого и тестировал. По полученным результатам и делал выводы, а если бы стал жевать сопли,
вы бы меня затюкали ещё сильней .
REtaiL_OZ

Брались наиболее популярные и цитируемые тесты.
Волчина

Нет, не в пределах. И смысл заморачиваться - был.
ShuRRik

...а заодно и разную акустику протестить . Нет у меня такой акустики и взять негде...
Leo [CHK]

Вот и флаг тебе в руки . Предлагаю название для твоей будущей статьи: "Сравнение программного
и аппаратного рассчёта спецэффектов на примере nForce MCP/MCP-T". Дерзай .
CapOne

?????????????????
O_Igor
Видно я что-то не то и вправду написал, если смысл (пока) понял только ты.
Dr.Alexx

Тест Comanche 4:
AC'97 - 47,4
No Audio - 49,6
...за 100% беру AC'97, с No Audio получаю прирост примерно 4,5%...

Тест GunMetal:
Audigy 2 ZS - 20,9
No Audio - 21,8
...за 100% беру Audigy 2 ZS (пляшу от аутсайдера), с No Audio получаю прирост примерно 4%...

В Halo CE - примерно 2,5%

В Dungeon Siege - почти 5%(!)

...что-то у кого-то из нас с математикой...
5element

Не ставилось.

Давайте, наваливайтесь дальше - буду защищаться.

Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды:
Alexsandr
Alexsandr
Все тестировались в одинаковых условиях. Этого недостаточно?

tofsla
Добрый день. Для полноты результатов хотелось бы видеть влияние параметра "аппаратное ускорение звука" на производительность.
Т.к. "научно доказано ", а точнее практически проверено многими вирпилами, что игра "Ил2-штурмовик и т.п." частенько (и сильно) тормозит при установленной звуковухе и включенном "аппаратном ускорении звука". Хотя, казалось бы, должно быть наоборот.


При разных разрешениях и настройках система по-разному нагружается. Соответственно, та же звуковуха может тормозить общий процесс по-разному. Даже относительно.

Приведу простейший пример:
Берем гипертрединговый проц. И приложение, которое может работать как в одной нитке, так и в двух.
Причем нитки должны синхронизироваться в некоторых точках. (т.е. одна будет ждать другую в спинлоке (цикле - мало ли кто не знает)).
Предположим, что при отсутствии фоновых задач приложение с двумя нитками быстрее на 30 процентов, чем с одной.
Теперь нагружаем комп. Одна нитка как получала свои кванты времени, так и будет их получать - следовательно время возрастет как некоторая функция от количества задач. Достаточно линейная.
У версии с двумя нитками настанут проблемы, т.к. достаточно много времени они будут проводить в ожидании - при этом будут занимать ресурсы процессора и, соответственно, весь процесс пойдетЬ куда медленнее. И 30% прирост уже не удастся получить.
Так же и тут - только ресурсы другие - вместо проца/кэша/памяти боремся за шину, например.

tofsla
Когда проводится сравнение с помощью 3DMark, то абсолютная цифра не важна! Ну, пусть в тесте будет выдаваться на 4% больше... Или на 4% меньше... Какая разница-то?
Именно тестировать и нужно без звука.
Цифры, которые получают "тестеры", не являются абсолютными. Они - относительны.
Прочитав статью еще раз так и не понял, зачем нужно тестировать со звуком...

Одинаковых условий недосталочно. Вполне возможны варианты, когда видеокарта работает в условиях, когда мощность процессора избыточна для данной видеокарты и поэтому звуковая карта вообще на приросте/убытке fps может не отразиться или показать только очень небольшое влияние.

наверное подарузомевается что со звуком надо тестировать если хочешь
знать производительность системы (~в играх), а если без звука то это уже бенчинг....
я прав?

Steve12
Ты уверен что все, с первого раза, въехали в смысл написанного тобой?
Тестировал в наиболее "играбельном" (моё мнение) на сегодня режиме - 1024х768х32,
а GunMetal и FarCry - при 800х600х32. Из-за "устарелости" своей Ti-4200, хотя сейчас иду FarCry
в режиме 1024х768х32 + всё medium - вполне устраивает.

Да, верно - можно было потестировать в разных режимах (увы, видяха - слабое звено),
с включенной/отключенной HT, "поиграться" с настройками звука и т.п...
Не так много времени было, да и опыта, признаю, маловато... Надо, наверное, перед тем как писать
статью открывать тему "Вот я задумал статью о..." и выслушивать предложения и пожелания.
А потом уже писать .

tofsla
Нда, боюсь, "простейший" пример не удался.
Но все-таки было бы интересно этот самый "аппаратный ускоритель" посмотреть хотя бы на полном и нулевом (вкл и выкл).
Респект!

RU_SilaVlad
Спорт - это одно, а зарядка по утрам - совсем другое. Просто читая обзор/тесты новой видяхи Я (потому
так пишу, что могу ручаться только за себя), так вот - я хочу знать результат видяхи в игре и со звуком,
а не в 3DMark-е... А следом за 3DMark-ами и остальные тесты проводят без звука. А резалты, оказывается,
отличаются от реальных...

Alexsandr
Надо было ещё и разные видяхи тестировать + на разных процах... Здравая мысль, но материальное
положение не позволяет мне провести такое глобальное тестирование, увы... А так бы - с удовольствием,
но я не работаю в компьютерной фирме, как авторы некоторых статей.

TBAPb
Да, ты прав . И менно про такие тесты я и хочу читать обзоры.

tofsla
Тогда мой любимый вопрос: А зачем?
Зачем тебе нужно видеть результат?
Эти цифры - не абсолют! (еще раз)
Тесты дают информацию о том, какая видеокарта показывает более высокую скорость, относительно других карт.

Мне еще учительница математики в школе вдолбила: "Прежде чем что-то сделать, спроси себя: "А зачем я это делаю?""

Можно еще отключать сервисы в Виндовз и кричать: "Кто будет играть без сети???"

Думаю, что эксперимент нельзя считать чистым.
Во-первых, звуковуху не мешало бы физически выдергивать из корпуса. Ни для кого не секрет, что если она расположена вблизи других карточек, то в получаемом звуке могут быть помехи. Было бы интересно, не влияют ли помехи от звуковухи на работоспособность видюхи.
Во-вторых, после установки винды и всех драйверов (кроме звука) нужно было сделать образ диска [С:], затем устанавливать дрова на звук, тестить. После этого восстанавливаться с образа, устанавливать новые дрова на следующую звуковуху и т.д.

EmperoR[BMS]

Ты немножко перепутал, это интегрированный звук забирает чуток больше процессора, т.к. он чисто софтовый, а вот полноценные PCI устройства по большей части этого минуса лишены.
tofsla
Наиболее играбельный режим уже 1280х1024, т.к. большАя часть пользователей уже пересела на ЖК мониторы, в которых это родное разрешение (я имею в виду 17-шки, т.к. 15-шки стоят разве что у кассиров в супермаркете)

RU_SilaVlad

А затем, что быстрая видеокарта мне нужна, в первую очередь, для игр, а не для 3DMark-ов...


...тестирующие без звука делают и это - тут ты ткнул пальцем куда надо .

Добавлено спустя 14 минут, 7 секунд:
SurfMan

А так же: взять для тестов разные БП - выявить, как влияют мощность/токи/наводки от оных;
учесть другую нагрузку - у меня DVD-юк + сидюк-писюк + 4(!) кулера в корпусе;
как бы было со старой COM-овской мышой (у меня же PS/2 Optical);
учесть расстояние от винта до видеокарты (наводки от него) и т.д. и т.п. Как и при любом тестировании
всех нюансов учесть просто невозможно.
Я делал выводы исходя из результатов, полученных на этой системе и в этой конфигурации.

tofsla
Читаем через строчку? Ну ладно, я повторюсь...

Вопрос здесь такой: Зачем тебе нужен именно абсолютный результат? Чем тебя не устраивает относительный?

tofsla


Верное мнение. Если мы пишем обзор игры и хотим узнать её реальную скорость на разных платформах. Если же мы тестируем видеокарту, то нужно показать скорость видеокарты, причём желательно "чистую", не ограниченную процессором, звуком, сетью или чем-то ещё. Аналогично с процессорами, платами и т.д., поэтому всё "лишнее" желательно отключать, чтобы получить адекватные результаты.

Вот, всем для сравнения, статья, ссылку на которую (см. выше) любезно предоставил RusSteelRat.
Пожалуйте: http://www.thg.ru/game/20030405/
Причём, как заметил мне RusSteelRat, моя

В приведённой им в качесте примера статье тестов проведено ещё меньше, а выводы - более категоричны.
Для чего вообще он привёл эту статью в качестве примера я так и не понял. Может потому, что я получил
цифры настолько отличные от приведённых там?

Dr.Alexx - обязательно сходи по этой ссылке и прочитай!

Добавлено спустя 23 минуты, 54 секунды:
RU_SilaVlad

Скажу чуть точнее - мне нужен реальный результат, так устроит?
Добавлю - я совершенно не собираюсь оспаривать правомочность проведения тестирования видеокарт
без звука - боже упаси! Я просто хотел, в какой-то мере, выяснить для себя (смотрим назание статьи )
"Влияние звуковой карты на результаты тестов видеокарты", так как статей об этом не читал
(плохо искал, наверное), а аргумент "все и так об этом знают" меня не устраивает. Вот и всё.

Doors4ever
Полностью согласен, но я что, утверждал где-то другое?
И выводы в моей статье этого не оспаривают. А мои "нападки" в адрес 3DMark-ов... Ну не устраивает
меня то, что эти тесты многие считают игровыми, так как (снова повторюсь) я считаю, что игры
нужно тестировать со звуком. Но, почему-то, даже производители думают иначе - в тестах того же
UT'03, RTCW и т.д. я получаю один результат, а начинаю играть со звуком - другой коленкор.

tofsla

Не-а
Ты утверждаешь что, например, если 5900ХТ быстрее 9600ХТ в тестах "без звука", то в тестах "со звуком" соотношение сил изменится? Да с чего бы?
Да и что есть "реальный результат"?
Тесты "со звуком" не нужны, так как они ничего не изменят... Кроме погрешности.