grandmaster J
Нет, чипсет и мосфеты в этой модели правда не греются. Но так как эти элементы находятся вблизи от ЦП и выделяют намного меньше тепла, то расхдящиеся от процессорного кулера тепловые потоки и их описывают.

Добавлено спустя 5 минут, 11 секунд:

Советую повнимательней перечитать статью ! Видеокарта, память, ХДД греются, да еще как. По-моему, иллюстрации хорошо это отражают. Нагрев БП не учитывался, так как во всех случаях, кроме обратного тока воздуха (от задней стенки к передней), нагретый воздух тут же выбрасывается наружу.

Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд:

Вдув/ноль

Добавлено спустя 7 минут, 7 секунд:


Порыв правильный, хвалю Но далеко не каждый готов резать свой корпус вдоль и поперек.



Про сходилось/не сходилось могу поспорить, хотя это занятие неблагодарное. Но пока серьезных ошибок, особенно "при выполнении обучающего задания", я не встречал, а сейчас на ансисе не первую собаку ем

Добавлено спустя 5 минут, 58 секунд:
Camel
Задача о движении воздуха настолько же задача аэродинамики, насколько и гидродинамики. Это есть суть одно и то же. Решая то или иное уравнение с коэффициентами-константами, мы вообще можем не знать, о чем идет речь. Хотя в статье я и упомянул о некоторых действительно важных отличиях, например, что воздух мы считаем сжимаемым.

Добавлено спустя 4 минуты:
lesnik75
Dinyasoft
Mortis
n00ba
OAK
Comander

Спасибо за идеи!

Comander
Переделать шкалу не проблема, если так будет нагляднее.

Добавлено спустя 2 часа, 36 минут, 57 секунд:
Mortis

Прочитал статью, про которую ты говорил. Из того, что я не знал, понравилось особенно про перенос блока питания к ближе передней стенке. Как-нибудь проверю!!!

xPeltier
может у меня глюки ,но по моему, по иллюстрациям видеокарта весьма холодна(синючая).
http://www.overclockers.ru/images/lab/2004/09/27/08.png

Это сечение, проходящее через процессор. Сейчас выложу сечение через GPU.

Добавлено спустя 6 минут, 41 секунду:
Вот, здесь это видно: http://images.people.overclockers.ru/11470.png

Добавлено спустя 1 минуту, 23 секунды:
Прим. Цвет не яркий так как относительно CPU температура меньше.

ИМХО Теория с практикой должны шагать нога в ногу. Естественно, что практика должна подтверждать теорию, иначе теории - грош цена. Попытка смоделировать течение газа внутри корпуса, на мой взгляд, должна вызывать только одобрение. Если математическая модель с достаточной степенью погрешности позволит оценивать температурные, шумовые режимы внутри системника, да еще и бедет реализована в виде программы- конструктора (позволяющая расставить кулера и комплектующие внутри системника) и, наконец, проверена с помощью термоанемометра на отклонение результатов теории от практики, то эту программу можно будет очень хорошо продать.

Да, с этим не могу не согласиться (что есть, то есть)



Да, и это хорошо видно на картинках с линиями тока, особенно на объеме (вид с угла)



Так и есть



Смотря когда. Если только вдув/выдув и выдув/вдув, то можно и померять, и это будет проще.
А если, например, искать оптимальное место для блоухолла - как раз наоборот! Т.е. в общем случае применение этого метода IMHO оправдано и менее болезненно, чем реальный эксперимент.

Хорошая научная работа, как аспирант находящийся в разгаре написания кандидатской не могу не поздравить Автора с хорошо написанной работой, чувствуется научный стиль и умение проводить научные изыскания и излагать их результаты в серьёзном стиле, в этом отношении мой респект Автору.

С другой стороны как рядовой оверклокер и пользователь должен сказать, что статья бесполезна и ненужна о чем в самой статье говорит и Автор Тем более непонятно зачем городить такой огород, чтобы прийти к итак всем известному выводу о том, что Этим предложением можно было бы и ограничиться смысловая и информационная нагрузка нисколько бы от такой перемны не уменьшились.

Вот оно единство противоположностей

Поэтому я не стал своего сферического коня публиковать,а вот xPeltier не постеснялся. Но до достижения практических результатов это тема для обсуждения на форуме, но не для статьи на главной странице. Если бы автор на форуме начал обсуждение своих расчетов в духе "Вот смотрите что у меня получилось. Давайте обсудим недостатки и придумаем как смоделировать лучше.", то я думаю ветка стала бы достаточно оживленной. Посмотрите хотя бы на "космонавтов". xPeltier ведь и сам понимает что его картинки пока что далеки от истины. По ним даже качественно нельзя решить какая схема обдува лучше, потому что различия в пределах погрешности.

xPeltier

Сам я ANSYS-om не пользовался, но сколько времени надо что бы переконфигурировать геометрию модели что бы переставить вентилятор в то место куда изначально модель вентилятора не предусматривала?

И вообще есть много вопросов....

Кстати, а естественную конвекцию моделировать не пробовали? А вентилятор придает воздуху только линейное движение или еще и закручивает? Какая модель турбулентности была пременена? (k-E ? ) А характеристики воздуха зависят от температуры ( в модели естественно)? A изменится ли что то при повышении температуры "забортного" воздуха?

А не пробовали считать на AXP....? Celeron на ядре P4 не особо хорош для числовых расчетов.... A каково обшее количество елементов в модели и сколько ето все жрет оперативки?

У меня несколько вопросов:
- Какие ТИПЫ элементов были выбраны при разбивке???
- Какой был расчет при разбивке и какой был расчет при получении результатов???
- И напоследок, если я не ошибаюсь и это мне не показалось, то система координат в которой были заданы размеры корпуса и относительно которой был произведен расчет является RSYS=0???!!!!

Добавлено спустя 6 минут:
http://www.ansys.com/applications/fsi/s ... elec_1.htm

вобщем все сходяться в одном - нужно доделывать теорию/статью, а в идеале получить прогу для расчета потоков и температур при любом произвольном располжении элементов (кулеров, дырок в кузове и собст "нагревателей" ). Пожелаем автору успехов и прекратим ругать .
З.Ы. в визуализации программы могу предлжить свою скромную помощь...

ALL
Не проще ли вместо абы как получившихся результатов ансиса использовать тепловизор. Тут и результат будет мгновенно а не после часа, двух трех... и точность результатов на порядок точнее и мучиться вводить исходные данные не надо. К стати можно порекомендовать использовать тепловизор и уважаемай лаборатории при тестировании новых кулеров и корпусов и при проектировании всяких там воздуховодов. Вот только достать такую штуку будет проблемно, да и в качестве такого прибора можно использовать прибор ночного видения (правда чувствительность куда ниже). Что думаете.

dr.NO

dima333a
Насчет геометрии. Вот кусок программы, отвечающий за выбор узлов на процессорном вентиляторе:

NSEL, S, LOC, X, CPUFanX, CPUFanX + Tolerance
LOCAL, 13, 1, CPUFanX, CPUFanY, CPUFanZ, 0, 0, 90, 1, 1
CSYS, 13
NSEL, R, LOC, X, 0, CPUFanSize
CM, CPUFan, NODE
CSYS, 0

Как видно, можно менять положения вентиляторв несколькими константами. Сетка была 17*32*36 при размерах

! Размер системного блока
InwinWidth = 0.21
InwinHeight = 0.42
InwinDepth = 0.47

Поток воздуха от вентилятора считался перпендикулярным его плосткости.
Модель турбулентности Standard k-e, коэф-ты уравнения по умолчанию. Свойства зависят от темепратуры, решатель по давлению TDMA...

Добавлено спустя 5 минут, 31 секунду:

! Выбор элемента FLOTRAN 3D
ET,1,FLUID142


??? В чем, собственно, вопрос ?-


Да, плюс использовались локальные системы координат. См. посто выше


???

Добавлено спустя 37 минут, 19 секунд:


Идея, конечно, и , это оригинально. Во всяком случае раньше такого не слышал!

А вот это:

вызывает Большие Сомнения
Особенно как получить точность на целый порядок выше относительно численного эксперимента при использовании тепловизора?

Кстати, введение исходных данных, как я уже показал, занятие несложное и укладывается в несколько строк
Ждем статью про применение тепловизора

Добавлено спустя 7 минут, 27 секунд:

У меня практика с теорией не расходятся
Жаль, что у тебя все наоборот. Сочувствую, коллега!
Не удастся нам посмотреть сферического коня от Camel'a...

to xPeltier

На порядок точнее потому что будут учтены все имеющие хоть малейший нагрев элементы а не только те которые заданы в начальных условиях (конечно на порядок это абстрактно и не стоит понимать буквально)
Статьи не дождетесь.Тепловизора у меня к сожалению нет, а идею выдвинул так как видел статью на 3dnews про охлаждение цепей питания на материнке, вот и понравилось.

dr.NO
Да, это конечно верно, но неточность снимаемых показаний все равно вснесет свою погрешность. Еще неизвестно, где будет бОльшая ошибка. Но, если удастся раздобыть тепловизор, попробовать стоит

Чудная статья. Давно такого хорошего языка здесь не встречал.
А по содержанию - Вам пример показали, а Вы: "Бестолковая статья! Я это все и так знаю!". Дальше, надеюсь, будет больше.
2 Camel политику D4E считаю абсолютно правильной: статьи надо публиковать, вот тогда и будет обсуждение.
Статья имеет законченный вид с четко поставленной целью, досконально описанными средствами и грамотным выводом. Это ли не статья?
xPeltier так держать!

ALL

1) Сейчас понимаю, что я скорее всего зря выкинул из статьи небольшой параграф, посвященный реализации, с примерами команд и построением модели, так как возникли вопросы. Как считаете, нужно ли добавить его в статью?

2) На данный момент у меня собралось уже около пятнадцати различных нестандартных расположений вентиляторов (отсюда, из форума, по почте, и еще от рецензентов), за что всем спасибо! Моделировать все, как я считаю, неразумно. Как вы отнесетесь к созданию новой ветки, посвященной только обсуждению и выбору наиболее эффективных конфигураций (на основе личного опыта и здравого смысла) для дальнейшего подробного сравнительного анализа?

Да, совсем забыл.
Надо проверить:
БП с горизонтальным 12 см вентилятором
снятые заглушки PCI и 5-ти дюймового отсека
бловер под и над видео
видео помощнее (nVidia 6800, ATi X800)

xPeltier
Пожалуйста, форум Системы охлаждения как раз предназначен для подобных вопросов.

Запости его здесь в теме, если нужно, то попросим Д4Е добавить его в статью

Есть предложение смоделировать водоблок "Swiftech-6000" в ANSYS и сравнить результаты с
COSMOSFloWork. По результатам тестирования на Overclockers.com данный водоблок
входит в пятерку наиболее эффективных. Если требуются размеры - могу выслать.
Мой результат просчета "Swiftech-6000"- 315 К (41.8 С) плюс минус 0,4 С.
Это при расходе воды 100 л/ч, мощности процессора 120 вт (AMD 9.5 * 12 * 2ММ.)
ВХОДНАЯ ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ - 25 С. Просчитывал на П4-1.5 ггц, 256мгб оперативки.
Моя последняя конструкция водоблока - 308,54 К (35,34 С)! При тех же параметрах просчета.
Конструкция вполне реально выполнима, есть более технологичные и простые варианты,
на 1-2 градуса проигрывают "чемпиону". Расчеты в COSMOSFloWork гораздо более просты в
выполнении неподготовленному оверклокеру. Есть готовый пример, похожий из описываемого в статье.
Для обсуждения данной темы есть ветка: "COSMOSFloWork - компьютерное моделирование систем
охлаждения и вентиляции".