Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2003
Откуда: St.Petersburg
clear66
Ну прям порадовал! У меня до сих пор руки не доходят, хотя имеется возможность откачивать до вакуума порядка 10^-7 Торр. Лень, однако! Да и страшненько как-то!
P.S. Расскажи, пожалуйста, как ты герметизировал резьбовые соединения.

Люди, просьба ко всем. Подскажите, пожалуйста, книги по теме!

hobbit_24
соединяете это дело гибким водопроводным или газовым шлангом

Проблема в вакууме. Все эти шланги рассчитаны на давление изнутри, а не снаружи. В высоковакуумных системах для герметизации соединений обычно применяют специальную смазку с очень низким давлением насыщенных паров (в стеклянных системах, кстати, в форнасосах тоже может использоваться похожее масло) или прокладки из более мягкого материала (безкислородная медь, фторопласт, реже алюминий в металлических системах), и, понятно, пайку и сварку. Обычная резина "газит" и может терять свои свойства.

Ко всем.

Никто не подумал о том, как вакуумным насосом откачать воздух, если в системе есть любая жидкость?

По поводу критики.

По-моему, важно только то, что сделанная "на коленке" система работоспособна. Хотите большего - вам и карты в руки. IMHO, затраты на создание невелики, технология достаточно проста, эффект очевиден. Создателю - респект.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2003
Откуда: г. Москва
У данноого кулера есть еще недостатки:
1. Он выходит за рамки корпуса, где его легко задеть и что нибудь свернуть.
2. БП придется крепить в другое место или вобще извлекать за пределы корпуса.
3. Без обдува он вряд ли справится с мощьными процессорами, разгон практически исключен.
4. При смене системной платы, процессор на ней может быть расположен иначе и крепления зоны
конденсации (если они будут) придется переделывать или делать изначально универсальными,
что сильно усложняет конструкцию в общем.
5.
Цитата:
Соединения загерметизированы нейтральным герметиком.

Если это делалось только для написания статьи, то сгодится, а для постоянной работы только пайка.
6. Неверное название статьи - это не тепловая трубка.


P.S.
Вот на днях попытал счастье испить чай с сахаром, кусковам. И только коснулся кусочком сахара поверхности чая, как он сразу же весь пропитался чаем... Осталось найти что нибудь нерасстворимое с такими же свойствами и ТТ вполне можно сделать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2003
Откуда: Los Angeles
Наконец-то он ЭТО вставил в комп... мы уже почти забыли! :)
Я считаю, что для сборки второго абсолютно бесшумного компа, читай для просмотра видео\интернет серфинга - сойдет без улучшений! А для современного мощного (игрового) - сойдет с небольшими улучшениями. Хотя даже и в текущем исполнении, ИМХО, впечатляет!
Статья хорошая! Как всегда Clear66:beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2003
Откуда: St.Petersburg
Mfr
P.S.
Вот на днях...

Я слышал, что используют прессованный мелкодисперсный титановый порошок. Есть ещё всякие волокна. Как пример - всех уже доставший фитиль от керосиновой лампы или внутренность фломастера.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2004
Откуда: Украина, Донецк
Идея превосходня и легко реализуемая! Можно слегка изменить саму конфигурацию системы: доработать радиатор зоны конденсации для увеличения полщади, развернуть его на 90 градусов и вставить в корпус на место блока питания, добавить тихоходный кулер на выдув. Тогда можно будет закрыть корпус. Отсалось только придумать, как разместить БП, хотя для больших корпусов это не должно стать проблемой... :)

Добавлено спустя 19 секунд:
Идея превосходня и легко реализуемая! Можно слегка изменить саму конфигурацию системы: доработать радиатор зоны конденсации для увеличения полщади, развернуть его на 90 градусов и вставить в корпус на место блока питания, добавить тихоходный кулер на выдув. Тогда можно будет закрыть корпус. Отсалось только придумать, как разместить БП, хотя для больших корпусов это не должно стать проблемой... :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: Николаев, UA
Не уверен, что удачно расположен фан активного охлаждения.

_________________
Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2003
Откуда: Москва
Фото: 14
Народ взгляните на это статью с другой стороны http://test.kp.ru/cgi-bin/slovari/BBB.pl?length=any&sence=&power=15&let=&url=http://www.overclockers.ru//news/newsitem.shtml?category=2&id=1101683348
Обхохочетесь...
чего чстоит одно название
Цитата:
Тепловая или полевая библиотечка своими руками, дома, "на контре". Тональность вторая

Дык переводчик каждый раз генерит страницу по разному я уже две версии перечитал :)
Цитата:
Наклонения загерметизированы нейтральным герметиком. На бетономешалке, животрепещущей асимптоту испарения, смонтирован кран "Фого" для неравноправия вертлюга. Так же спалён манометр для контроля рвения внутри термосифона. Акр я слегка обоготворял. Разобрал и подогнул коромысло. Теперь стрелка манометра-радиокомпаса седеет на 4атм, млеем эту точку за начало отсчета.

_________________
"Рекламная пауза!!!"(с) Якубович
Позовёте когда закончится?! (с) некто


 

SergeT писал(а):
Очень интересно!
В автомобилях тоже есть кондиционеры. Думаю что процесс заправки аналогичен.


Фреоном - да, а вот водой - хрен. У фреона в системе при 20 градусах давление порядка 6-7 атмосфер, а если его разогреть до 40, то где-то до 10-11 атмосфер (манометр на работе остался, говорю по памяти).

У воды давление должно быть меньше атмосферного и заправлятся ею на манер "автомобильного кондиционера" нельзя. Вероятно - залить воду, заморозить, а уже затем откачать воздух.

Цитата:
заправляете её водой/ацетоном/фреоном/бутаном по желанию


Вот тут поаккуратнее - у воды теплота парообразования (2259 кДж/кг) в 10 раз больше, чем у фреона (234 кДж/кг) , и поверхностный поток тоже где-то так (14,7 Вт/см2 против где-то одного-двух (точных данных нет, но что в разы меньше - это точно)).

Поверхностный поток понимается так: у вас есть процессор, отдающий 147 ватт тепла, и медный испаритель с ребрами (или без, не в том дело). Для того, чтобы вода нормально отдавала тепло, испаряясь и кипя, а не образуя на поверхности сплошную пленку газа, площадь поверхности должна быть не менее 10 см2. В случае, если отношение мощности процессора к прощади испарения превысит 14,7 , то на поверхности испарителя образуется сплошной слой газа и теплоотдача мгновенно снизится в несколько раз, спалив процессор.


Естественно, что для пущего спокойствия площадь испарения следует сделать с запасом.

В случае применения фреона, площадь испарения следует сделать в несколько раз больше, чем для воды. Во сколько раз, точно не скажу, так как мой справочник скуп на информацию. По моим прикидким - в 7-10 раз больше, чем для воды, т.е. для процессора на 147 ватт при использовании фреона площадь испарителя должна быть не меньше 100-150 см2.


Площадь зона конденсации внутри системы - тоже, чем больше, тем лучше, но не меньше вышеуказанных соотношений.


----------------
В случае использования воды диаметр трубок, связывающих зоны испарения и конденсации сильно большим не нужен. Для 150 ватт процессора "за глаза" достаточна трубка внутренним диаметром 5 миллиметров, т.е. "одна четвертая" дюйма.

Пример: В кондиционерах для передачи фреоном тепловой мощности 2300 Ватт используются трубки 3/8 и 1/4. 3/8 - для газа, а 1/4 - для жидкости.


 

Serge The Worm писал(а):
clear66
hobbit_24
соединяете это дело гибким водопроводным или газовым шлангом

Проблема в вакууме. Все эти шланги рассчитаны на давление изнутри, а не снаружи. В высоковакуумных системах для герметизации соединений обычно применяют специальную смазку с очень низким давлением насыщенных паров (в стеклянных системах, кстати, в форнасосах тоже может использоваться похожее масло) или прокладки из более мягкого материала (безкислородная медь, фторопласт, реже алюминий в металлических системах), и, понятно, пайку и сварку. Обычная резина "газит" и может терять свои свойства.


Можно, например, сильфоновую трубку, хотя и сложнее в изготовлении будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: /РБ/Берёза
Цитата:
Для целерона такая конструкция и так сойдёт

Ни один хозян целки этим заниматься не будет.

Добавлено спустя 1 час, 33 минуты, 4 секунды:
Это совсем другие люди.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г.Сыктывкар
Тестить надо было S&M. Протести и отпиши резалты, если не лень.

_________________
...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
clear66
У нас в радиоделе есть плоский чернёный радиатор, 500р, тонкий, не очень подойдёт, и есть для тех же целей, только поздоровее - 273р. Может его попробовать - получше будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2004
Откуда: Алматы
CROATON
Цитата:
Тестить надо было S&M. Протести и отпиши резалты, если не лень.

Поддерживаю!
Странно постоянно видеть статьи, авторы которых описывают разработку систем охлаждения и приводят тесты по разогреву CPU с использованием 3ДМарка или какой-нибудь игры! У меня игра ФарКрай греет проц на 57-58С, а элементарная прога BurnK7 - на 63С!!! (по процессорному датчику).
-----------
Автор, это непрофессионально.


 

:P :P :P :P :P :P

все это конечно замечательно только штуку вашу давно уже сделали..

зайдите на сайт thermaltake и посмотрите на новую линейку (customcool вроде или чтото типа того) - там уже давно эта самая фитча токо тепловых трубок несколько и сидят на них ребра радиатора медные. а с боков можно кулеры прикручивать...


 

Цитата:
Тестить надо было S&M.

Да, хотя компьютер по жизни и занят никак не S&M, но вдруг реальное приложение исхитрится так же проц загрузить?

Хм, год назад сообщество было еще не готово для восприятия таких идей и решений (помню, как Экселенца опускали), нынешняя попытка донести их до масс будет более удачной? Хотелось бы верить. Кину-ка я Экселенцу письмо, может он уже отошел от оказанного ему "душевного" приема и поучаствует в обсуждении, в частности, по поводу фитиля для ТТ.

Кстати, Clear66 не пробовал с ним связаться в плане сотрудничества?

Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды:
mayb3
Ну и что? Водянки и фреонки серийные тоже давно сделали, что теперь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Подмосковье
Цитата:
Теплосъемник при этом на ощупь был горячим, а радиатор зоны конденсации немного теплым.
Эх, хочется еще улучшить теплопередачу. Clear66, может в зону испарения стекловатки кусочек положить?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2003
Откуда: из Вечерки
было бы неплохо сделать радиатор во всю верхнюю панель корпуса и с мягкой вакуумной трубкой.

_________________
тяпнуть бы, да некого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2004
2hof
а поверхностный поток у ацетона по сравнению с водой и фреоном каков?

ps: с заморозкой воды перед откачкой тоже проблемы - она же порвёт водоблок. и радиатор порвёт. не в шлангах же её замораживать =) видимо в системе необходим расширительный бачок для заморозки =))

pss: может ли кто посчитать при каком давлении вода начинает кипеть при комнатной температуре? и можно ли этого давления достичь бытовым компресором от холодильника =)


 

hobbit_24 писал(а):
2hof
а поверхностный поток у ацетона по сравнению с водой и фреоном каков?


Без понятия.

Цитата:
ps: с заморозкой воды перед откачкой тоже проблемы - она же порвёт водоблок. и радиатор порвёт. не в шлангах же её замораживать =) видимо в системе необходим расширительный бачок для заморозки =))


В медной трубке можно заморозить. Трубки держат давление до 300 атмосфер, что ли. Но в кондерах - до 27 атм.

Цитата:
pss: может ли кто посчитать при каком давлении вода начинает кипеть при комнатной температуре? и можно ли этого давления достичь бытовым компресором от холодильника =)


0,01 - 6,698
0,02 - 17,2
0,04 - 28,64
0,10 - 45,45
0,20 - 68,68
0,30 - 75,42

Про компрессор еще узнаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2003
Откуда: Чернобыль
1) Я так понимаю, что откачивать на температуру ниже 25 градусов смысла нет? Ваши соображения.
2) Насчет достижения высокого вакуума: 1*10^(-7) Торр - с водой внутри нереально. Вода газить начнет и при меньших давлениях, даже если жидким азотом морозить. Хотя я так понимаю такой вакуум и не надо =)
3) (!!!) Всем желающим могу помочь в создании вакуума в любых девайсах. Насосы любые: от форвакуумных поршневых до турбомолекулярных-высоковакуумных. Абсолютно нашару! =) Запросы в ЛС.
4) Вакуумные гибкие трубки существуют. Могу подсказать где купить.

_________________
"По-моему - кто-то ГОНИТ беса!" - цитата из фильма.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan