Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Они в любом случае будут позади интел в частотном потенциале.. 45нм ! + склейка против 65 нм + монолит (да еще и интегрированный КП там будет подогревать ситуацию, в прямом смысле слова, как и в К8) Чудес тут быть не может ! Законы природы, электичества и термодинамики еще никто не отменял - Вариантов бороться частотой с интел у них не будет. Утврждаю это на 100%. Да и в сибестоимости производства (а значит и в результирующей цене в условиях конкуренции) ситуация тоже не в пользу 65 нм монолитов поворачивается.. Что-то не так сказал или думаю ?

все так, да вот только в середине 2008 выйдет шанхай на 45нм с SSE4 и пенрин потеряет все свои преимущества

Появился обзор на текрепорте, только двухсокетные конфиги
http://techreport.com/articles.x/13176

Не смеши тут народ пожалуйста про середину 2008.. Хотя это даже уже и не смешно.. Дай бог чтоб к середине 2008 феномы на прилавках появились в доступном количестве с более-менее нормальными частотами и ценами. Какой нафиг шанхай ! ... Пошутил ? Признайся... гы.. даю 99.99999% что в 2008 году АМД не выпустить в продажу новых после К10 ядер. В лучшем случае кикие-нить наметки про возможные сроки аннонса и не ранее конца след года.. И то врядли..
Добавлено спустя 1 минуту, 51 секунду
В условиях того жесточайшего диффицита денег, в котором они сейчас находятся.. И особых предпосылок для решения вопросов прибылей я в ближайшей перспективе у АМД совершенно не наблюдаю. О каких там шанхаях ты говоришь !
Добавлено спустя 3 минуты, 22 секунды

Им же надо что-то продвигать ? Вот они и выбрали издвух зол меньшую. По крайней мере себестоимомть у двухядерников заметно ниже. Тут они хоть на что-то могут расчитывать. А вот на 4-х ядрах им очевидно ничего не светит в массовом десктопе. Разве что в серверах. Но на серверном сегменте они тоже далеко не уедут. Не те там объемы, да и интел все равно будет отбирать большую часть клиентов.

ReDevil

Спасибо. Похоже всё таки, что даже SSE2 в К10 реализован похуже, чем в Core.

Вообще странно. Даже в двухсокете Opteron 2350 чаще проигрывает равночастотному Xeon L5335. А что же тогда будет в односокете и на десктопе

вообще-то они пока с K8 ухитрялись постоянно отъедать по кусочкам этот рынок (прежде чем спорить по этому поводу рекомендую почитать аналитику), а с K10, который на соке Ф совместим со старыми решениями, это будет классный старт с места.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?09/23/59

шрустальный шарик в моде? на одном только серверном сегменте они подгнимут достаточное количество денег, чтобы провести модернизацию.

Очень точно сказанно - именно отъедать по кусочкам ! .. Вот видишь, сам же все знаешь. Интел продает, а амд отъедает у него рынок по кусочкам.. Все верно.

.. чтобы, дай им бог, расчитаться с теми сумашедшими долгами в корорые они счас влезли.. и, при самых благоприятных для них рынках, - выйти из своих текущих убытков хотя бы в ноль..

Чего модернизацию ? .. Они уже домодернизировались до ручки.. - Читай финансовые отчеты и их текущие показатели.. Они на грани уже.. Им нужны срочные и огромные прибыли.. и прямо сейчас. То что ты видишь с тестах похоже на то что сечас все забудут интел и бросятся не только покупать новые K10 (которых еще и нет просто в больших объемах на рынке), но и начнут судорожно менять свои, уже работающие сервера на интелах и K8 на K10 ? Ты думаешь именно это сейчас начнется ? Не будь наивным ребенком пожалуйста. Или ты не знаешь (похоже на то очень) насколько консервативен и неповоротлив серверный сегмент !? Да там люди не то что железо, там лишний патч или апгрейд на софтину годами не ставят. Лижбы ничего не "съехало" ! Кто работал в крупных конторах - меня хорошо поймет.. Это только АМД в своих красивых рекламных слоганах и роликах показывает как все ринулись менять свои сервера на K10 ! Это им так хочется. На самом деле ТОЛЬКО ИДИОТ поставит у себя на серъезные серверные задачи сырой и только что вышедший процессор ! 99% вменяемых системных интеграторов выберут проверенные временем и оттетированные до блеска системы. И только так ! И будут правы на 100% ! Кому охота отвечать перед корпоративным заказчиком за то что может выкинуть эта барселона вдруг ! Все прекрассно знают в каких муках она рожаласть и под каким финансовым давлением ! Так что что там внутри и насколько это стабильно и надежно.. Не.. Не думаю что серверный рынок живо откликнется на эту новину.. Точнее просто уверен что нет ! У них одна была надежда. - Безусловная и заметная быстрая победа в десктопе, низкая цена, большие объемы и ассортимент. ВОт тогда они бы быстро стартовали продажи и пошли прибыля. На динамическом десктопном рынке. Но тут история для них совсем печальная.

И как всегда задержат выпуск новых ЦП на год...
У АМД щас долгов на 1,5 млрд долларов, после покупки АТИ, так что картина пока не очень радостная, для АМД...

Ну ну нормально уедут К10 это прежде всего сервачный камушек а серверный сегмент это не десктоп он хоть и меньше гораздо но там больше образованых которые не покупют агрегат из расчёта по фиг что главное Штеуд инсайд. У коры хоть и многа дури но благодаря ФСБ и ФББ ДИМ и прочим достоинстовам она сходит на нет при увеличении процев. АМД не ИНТЕЛ ей серверного сегмента за глаза хватит. Подкопять сил и бабок потом уж десктоп начнут штурмовать, главное что бурали узкие места в архитектуре из за которых просёр зашкаливал за 50 %, и договорились с крупными сборшиками и обеспечили ся заказами

А я бы не стал объяснять юзверям что 4 ядра нафиг им не надо в большинстве случаев (даже если это 100% правда).

Тут есть оборотная сторона медали: чем больше юзверей на многоядерных конфах, тем скорее "багоделы" внедряют поддержку многопоточности в свои системы.

Смотрим далее: чем больший расброс по кол-ву ядер (скажем 25% - одноядерные, еще 25% - двушки, еще 25% - квады и оставшиеся 25% - 8 и выше) - тем меньше соблазна хардкодно заточить приложение под фиксированное количество ядер (допустим под x2 - как наиболее популярное приобретение сегодня).

Опять сборише финансовых воритил сабралось вместо того что бы сказать по существу начинаеться ватокательство про космические корабли которые бороздять просторы театра.

Главное что К10 (благодаря плюсам НТ, хорошей маштабируемости и отсутвия узких мест К8) найдёт совего покупателя, и благодаря совместимости с Сокетом Ф менять короме камня ни чего не придёться.. А уж хватит у них или не хватит мошностей на обеспечение спроса это уж дело пятой бабло то всё равно они получат.

ink1981 См. мою предыдущую мессу про серверный рынок... Я бы растрелял своего админа, еслиб он мне ща предложил всю мою корпоративную инфо, все базы данных, почтовые сервера и документооборот, перевести на свежевышедший камушек ! .. И тем самым поставить под угрозу нестабильности весь бизнес. Завтра бы этот энтузиаст пошел искать новую работу. И поверь мне ! Таких руководителей 99% процентов ! Для любого вменяемого человека, ответсвенного за информационную безопастность и целостность компании, ВСЕГДА, на первом месте была надежность и стабильность (и цена естессно..), а скорость это уже второе дело. Да и не такой там умопомрачающий прирост будет в среднем, что ща кидаться на К10. Вот посмотрите, рост его продаж всерверном сегменте будет рости совсем не так, как хотелось всех убедить менегерам АМД..
Добавлено спустя 8 минут, 3 секунды

Опять агульное трындение в воздух идет. Может ты "финансовый воротило" и расскажешь нам как надо, какая ситуация и как будет ?

Это вот как раз дело первое для АМД ! А не пятое.. (сразу видно что до воротилы тебе еще очень далеко) Пятое дело, это как раз твое


А вот это как раз и вопрос большой ! - Надо сначала решить - Вернут ли они свое вложенное бало ? А его там ой-ой-ой сколько. И вылезут-ли (хотябы) из текущих приличных минусов? А потом уже будем думать кто и чего там палюбому получит.

Да ты просто открыл мене глаза оказываться на самом деле сервера вообще не продаются и не покупаються. Как весь мир купил сервера в прошлом веке так всё ни кто больше не берет да неповоротливый рынок.
своего админиа можеш хоть повесит и четвертовать а 99% процентов вообще не секут в этом вопросе у них других задач полно.



Опять про корабли космические пошло при чём здесь К10 и безопастность.



У АМД и на К8 с первым и вторым было нармально с К10 будет также
Добавлено спустя 2 минуты, 5 секунд


ТАк скажи что нить по теме а не про космические корабли и просторы театра.

Ты что прикалуешься ?;-) Да при то что этому камню без году неделя Кто поручится что он без "тараканов в голове" ?! Может ты ? Дашь стопроцентную гарантию крупным корпоративным коиентам ? .. Оветь на вопрос, ты когда-нибуть работал в ИТ подразделении крупной компании, которое отвечает за информационную часть. Сервера, там, все такое.. ? Просто ответь. Мне интерессно насколько ты знаком с предметом. Представляешь вообе как там все работает ? А ? Как решения принимаются.. Как оборудование закупается ?.. Уверен что владеешь темой для спора о серверах ?

хм.. вижу что не очень ..

2idea: Удивительно, что тебе не надоело говорить о вещах не вышедших на свет, расскрашивая их в свои краски, которые тебе больше по душе. Фантазия это хорошо, но уверен, что многое будет совершенно по другому, нежели тебе кажется.

Я лично не знаю, по каким причинам АМД решила вспомнить про двухядерники в десктоп сегменте. Делать на этом выводы про 4х ядерники компании АМД, которые должны получиться хуже интеловских- это как минимум глупость. Не вижу логики. Вижу лишь разигравшуюся фантазию.

Сам лично считаю, что 2х-ядерники для десктопа действительно не умрут в ближайший год минимум, потому что лучший выбор [цена/получаемое удовольствие].

p.s. Кстати ты не думаешь, что они хотят провести презентацию для ЛЮДЕЙ, у которых сейчас на десктопе всего 1 ядро?

В ультре например атлоны постоянно исчесают, а интелы естьв наличии. Был момент когда на сокет АМ2 была толко одна единственная модель семпрона. Так что не знаю что ты туман разводишь, люди берут и берут чаще чем интел, по крайней мере в нашей стране.

ink1981 Просто поставб себя на секунду на место человека, которые отвечает за сервера предприятия..(если получится конечно) Куча бабла крутится.. Документы, бухгалтерия, проводки, базы по товарам.. Клиентам, Переписка.. WWW-сервак, почта.. Короче работа кипит.. Слава богу ничего не глючит все супер.. ! И тут бежишь такой ты.. с радостно зажатой в кулачке барселоной .. с криками
"пацаны !".. класс. ! АМД наконец что камень новый выпустили.. Вот только что свеженький, Только с конвеера..- . Говорят быстрей нашего.. HT новый.. FP блок ! 4 ядра ! Давай те попробуем ! - Открывайте сервера.. Как картинка ? Ничего ?.. И что скажут "пацаны".. как думаешь.
Добавлено спустя 6 минут, 42 секунды

Писал уже.. Не читаешь ветку. АМД продает их по очень низкой цене, поэтому и нет их у вас. Потому что дешева. Но АМД из за этого в одном месте с убытками ! Сколько они так еще протянут ? Как думаешь. Еще 2 миллиарда займуть ? И так вечно ? А отдавать когда ? Надо еще раз это повторить, или так поймешь.

Могу только посочувствовать. Ну чтож.. Подождем когда начнешь видеть. .. Не все сразу.. не все сразу..