Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2008 Откуда: Санкт-Петербург
Статья по-настоящему эпическая, всё в меру подробно, понятно и грамотно. Уже не помню когда в последний раз с интересом читал на оверах статью от начала до конца! Автору медаль, статью в закладки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
MikeRussia
MikeRussia писал(а):
Kotya. писал(а):
Перечитайте еще раз, а лучше раз 25. Может тогда дойдет, что именно автор сделал правильно и неправильно.
Условия были равные, а особенности моделей это их собственные "+" и "-", ещё раз, всё сделано правильно. Что вам конкретно не понравилось? Если вы знаете об особенностях определённого SSDшника - знайте на здоровье, особенности везде свои, а тестирование общее.
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2007 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
Цитата:
Статья по-настоящему эпическая, всё в меру подробно, понятно и грамотно. Уже не помню когда в последний раз с интересом читал на оверах статью от начала до конца! Автору медаль, статью в закладки
Цитата:
обычно возникает желание сразу переходить к выводам, а тут... Афтар, пешы исчо
целиком поддерживаю! статья класс.
_________________ i5-13400F (Silver Arrow IB-E) | Gigabyte Z790 D | 2*8Gb DDR4 3200 1.35v | GTX 1070 Ti | Samsung 970 EVO | BenQ EX2510-T (144Hz FHD) | Windows 10 Pro
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Откуда: Rostov-on-Don Фото: 23
Dentarg
Великий труд !!! Спасибо за этот материал, много моментов почерпнул для общего развития так сказать и мой выбор так и не поменялся, чипсет (в моем случае на данный момент ICH10) + raid0 из 2 HDD(можно даже не RE) такую связку использую со времен 939 сокета, единственное правило для себя вывел это обязательная замена хардов после эксплуатации 1,5-2 года независимо от показаний смарта и состояния поверхности(система работает 24/7) ну и перед сборкой массива проверка каждого диска MHDD. Бэкап инфы реально необходимой без фанатизма для меня это фото архив и незначительный вес файликов все остальное можно как и было сказано в статье скачать тем или иным способом (интернет, друзья, знакомые и т.д.) для бэкап-а использую Acronis True Image Home сейчас это уже версия 2011, три основных алгоритма сохр. инф. Полное сохр, инкрементное и дифференциальное, есть расписание довольно гибкое, степень сжатия если нужно, возможность сохранять как одельные папки-файлы так и целиком разделы с MBR-ом и архивация в посекторном режиме (занимает больше места ) при правильной настройке данного ПО можно забыть про необходимость руками сохр инфу. Место(внутр нос или внешний или сетевое хран.) и количество сохр копий каждый определяет сам для себя, мне достаточно одной копии на отдельном HDD. Пока курьезов не было. ЗЫ: еще раз огромное спасибо за проделанную работу! ваше здоровье
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
Нетерпится увидеть продолжение статьи, о котором сделан намек в ней самой, а именно - тестирование дисков в реальных приложениях. Синтетика зачастую кажет цифры, от которых наполняешься энтузиазмом, который в свою очередь потом гасится реалиями. Пока что желания срочно бежать за SSD не возникло в общем - и объемы малы, и технология пока еще новая и неотработанная, и цена кусучая. Зато возникло желание собрать рейд из 4х дисков вместо нынешних двух, или собрать рейд из Рапторов. ИМХО SSD станут более актуальными года через 3 - технологию обкатают, цены упадут. За статью хочется сказать спасибо автору.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2010 Откуда: Msk SouthPort Фото: 70
Соглашусь что статья очень хорошая, автору огромное спасибо. Ждём тестов в реальных задачах (а то из-за синтетических тестов такое ощущение что некоторые не в игры, а в Марки и прочие Вантажи играют). Полностью согласен насчёт бэкапов. Сам пришёл к этому выводу после нескольких сбоев (РЕЙДов и одиночных дисков). Теперь купил коробку + диск и юзаю как внешнее хранилище, ну и плюс десяток DVD-болванок (для пущей надёжности). Моё мнение, что важные данные должны хранится именно вне корпуса ПК, чтобы ничего их не могло уничтожить. P.S. Хотелось бы увидеть в тестировании сверхбюджетные SSD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2008 Откуда: Москва
Прочитал статью. Автору респект, видно, что работа проделана большая. К сожалению, у меня есть критическое замечание\предложение: версии прошивок\используемого ПО указаны для далеко не всех устройств. А это не только интересно, но и довольно важно. Конкретно я, как пользователь рейда на ICH10R, с самого начала статьи заинтересовался версией прошивки для самого ICH. И она не указана, так же, как и прошивки хардов. Лезем в указанный вами биос, и... ТА-ДАМ! Там 8.0.0.1038. Это ж, простите, древность. Между 9 и 10 версиями все отмечают разницу - давно созданные, фрагментированные и замусоренные рейды, работают "как новенькие" - и по тестам, и даже "на глазок" заметна разница в производительности. А тут 8. Да, возможно, на и без того неплохие итоговые результаты ICH10R это повлияло бы не сильно, но вот в некоторых тестах ведь точно повлияло бы! В конце концов, мы же оверы, а не домохозяйки, мы стараемся выжать максимум производительности при максимальной стабильности! Хотелось бы чтобы в следующей части статьи вы попробовали обновить прошивочку контроллера (может, даже сравнить скорость между версиями в паре приложений) Ну или хотя бы указывайте версии всякого ПО - для объективности (кстати, опять же, не совсем понятно, почему Intel RST был использован 9.6, а не 10, хотя это не столь критично, как прошивки контроллеров).
Но, повторюсь ещё раз, за проделанную работу вам респект
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2006 Откуда: Москва
Norceno RST 9.6 был выбран потому, что он на момент сборки стенда (01.11.2010) еще не вышел. Насчет прошивки подумаю. Менять что-то на полпути уже не очень хорошо, но можно быренько прогнать несколько бенчей, чтобы выявить разницу между новым и старым bios, благо результаты чипсетного рейда еще не сняты.
Назвать причину сложно, поскольку неизвестно, какими блоками HD Tune тестирует накопители.
Размер блока настраивается в настройках и по дефолту обычно 64K.
Другое дело, что механизмы доступа и методики тестирования могут отличаться с ио-метром.
Но факт - чтение в 125 мб/с с RAID0-4HDD-Adaptec - очевидная аномалия. Если бы HDTune читал совсем мелкими блоками, то тогда бы и другие экземпляры показали бы низкие результаты, чего не наблюдается.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2006 Откуда: Москва
Цитата:
Размер блока настраивается в настройках и по дефолту обычно 64K.
Тот абзац должны скоро исправить.
Цитата:
Но факт - чтение в 125 мб/с с RAID0-4HDD-Adaptec - очевидная аномалия. Если бы HDTune читал совсем мелкими блоками, то тогда бы и другие экземпляры показали бы низкие результаты, чего не наблюдается.
Угу. При этом нельзя говорить, что чипа не хватает для обеспечения высокой пропускной способности, т.к. в IOmeter и других тестах всё более-менее нормально. Это меня и сподвигло написать первый пункт вывода.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
Статья в целом понравилась, жду вторую часть. Но есть несколько замечаний: 1. Что за проблема с выяснением размера блока в хдтюн и его изменением? Там же все в файл-опшинс-бенчмарк настраивается. 2. Все же стоило раздобыть интеловский ссд, как никак самый популярны твердотельный накопитель и стандарт де факто. 3. Ну или хотя бы какой-нибудь ссд на индилинксе или крушиал добавить, современная модель на тошибе тоже была бы не лишней, так как WD убог, а результаты накопителей на SF (что вертекс2, что ибис) не показательны потому, что на пустых дисках выдают заметно лучшие результаты, чем при реальном использовании.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2006 Откуда: Москва
Интеловский SSD пишет в SMART общую сумму записанных гигабайт, так что БУшный накопитель сильно палится. Xpert.ru наверняка не даст его на временное пользование. Если вдруг у кого валяется без дела, с удовольствием погоняю во второй части
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2011 Откуда: Москва
Mosga писал(а):
А что надо было сделать? Поставить страйп 32к. Тогда на чтение 128к достаточно было бы прочесть всего по 32к с каждого из винчестеров! Ну или с одного 64, с остальных 32к. Потом, конечно, все равно головки перемещать, но прочли-то уже в 4 раза быстрее. Так что в низкой скорости отдачи виноват не сколько utorrent (он тупо в лоб работает) и не рейд-массив тут плох, а просто скорее всего у пользователя кривые руки и неправильно (не под его нагрузку) созданный рейд.
А зачем рейд-массив для торрентов? Честно говоря, у меня была проблема только когда с 1 Тб винта (Samsung T1, если мне память не изменяет) отдавалась большая часть отдачи в 30 Мбит/с, и на него же одновременно качались новые торренты с примерно той же скоростью. При этом заметно тормозило проигрывание видеофайла с того же винта, да и вообще было заметно торможение при открытии папок и т.д., в т.ч. на других дисках. С тех пор я начал одномоментно качать новые торренты не на один и тот же диск, а на несколько разных. Городить ради того же самого эффекта рейд? А зачем? А с каналом 10 Мбит/с и этой проблемы нет. Впрочем, вроде бы игры загружаются помедленней, когда идет отдача на 10 Мбит/с с HDD (даже когда игры на отдельном SSD Vertex 2), но специально не проверял, так что может только кажется.
И опять же причем тут не под нагрузку созданный рейд, если у меня один обычный винт одновременно держал закачку и отдачу около 25 Мбит/с (правда с принудительным кэшем в uTorrent на 600 Мб, на всякий случай).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2006 Откуда: Москва
Kik SSDSA2MH120G2K5 пойдет? Заполнение там полюбому будет, т.к. диск будет системный + весь софт, игры и тестовые файлы будут размещены на нём же. RAID из SSD полюбому отдельная тема.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2009 Откуда: Санкт-Петербург
После этой статьи даже не знаю, стоит ли ждать Vertex 3 и SF-2000, во многих тестах ссд откровенно слили. И теоретической скорости что-то ни разу не наблюдается.
_________________ Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/ Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2006 Откуда: не от мира сего
Про HD tune уже писали, но допольню чято по умолчанию там блок 64 килобайта вроде, а в тестах обычно ставят 1 мегобайт, как мне обьяснили. Помимо файл оптионс бенчмарк, к настройке можно попасть через значек с шестеренками.
Уважаемый Артем, здравствуйте. Очень понравилась ваша статья, прочел полностью, не смотря на объем )) Искренне признателен вам за проделанную работу. Отдельно благодарен за невольную помощь в поиске программы виртуализации HDD в RAM (RAMdisk). Имея 12Gb оперативки, давно хотел что-то подобное, но не мог найти. Теперь планирую разместить рабочую СУБД в оперативке . (конечно с еженошными бекапами) По сему, есть просьба к вам. Добавьте по возможности во вторую часть статьи тесты RAMdisk-а.
ЗЫ. Являюсь редким обладателем так же вычеркнутого вами из тестирования i-RAM. Согласен полностью с вами что данное устройство не находится в статусе массово-доступных/используемых, но уверен так же что не являюсь эксклюзивным обладателем. (скорее уж OCZ IBIS не доступен массовому пользователю, да и корпоративному тоже)
Использую i-RAM 4Gb под своп и кэш браузера. Тестов не проводил, но здравый смысл подсказывает что с ним система должна быть отзывчивей. Так как ничего более на нем не держу, то пару случаев обнуления диска перенес с улыбкой )), чего нельзя сказать о случае выхода из строй RAID-0 (2HDD). Если у вас есть желание и время (и мы находимся территориально близко) могу предоставить на тестирование i-RAM дней на 10. Резюмируя 1 - добавьте в тесты i-RAM 2 - добавьте в тесты RAMdisk Крайне интересно увидеть их в сравнении с лидерами первой части вашей статьи. Мысля вслух: причем, по причине того что i-RAM, это по сути SATA-I диск, он вряд ли будет в топах многих тестов ))) респект творцу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Dentarg писал(а):
Я старался как можно меньше углубляться в заморочки с хардварным RAID, ресурс-то не профильный Тот же размер страйпа наверняка многие будут ставить просто поумолчанию. Возможно, мне стоит написать отдельную статью типа "оптимизация RAID для торрентов".
Да не в торрентах дело. Под практически любую другую нагрузку на однопользовательском ПК (не сервере), где актуальна производительность с малой глубиной очереди, нужно брать маленький страйп, 16-32-64, оптимальнее всего обычно 32.
Что же касается того, что "многие будут ставить просто по умолчанию" - ну так блин, вот для этого и нужна статья, показывающая как правильно! А так тест получается немного нечестный, сдвинут в сторону SSD - если уж действительно выясняем RAID vs SSD для домашнего ПК, давайте делать рейд правильно
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Ellestar писал(а):
А зачем рейд-массив для торрентов?
Ну, зачем рейд-массив это отдельный вопрос. Может, места кому-то мало. Я про другое писал, что кто-то жаловался, что рейд тормозит на utorrent - так проблема в том, что рейд создан неправильно и в данной задаче не быстрее одного винчестера. А правильно созданный рейд был бы значительно быстрее.
30 Мбит отдать с одного винта наверное можно, хотя как повезет - если отдавать не из 10 Гб файла, а из торрентов на сотни гигабайт, распределенных по всему винту, может и не вытянет. Ну а уж 100 Мбит точно нереально... Не обеспечивает винчестер 20-30 Мб случайного чтения блоками по 128 кб (а чтобы отдавать на 10 маленькими блоками, нужно читать на 30 блоками по 128, из-за оверхеда).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения