Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Тесты кроссфаера на 965м против 975 http://www.vr-zone.com/?i=4602&s=13 кривой кросс на 965 по полной сливает

Для неэкстремального не надо. До 500 она шину держит как правило, без всяких модов. А для средней 680i - это недостижимая цифра. По crossfire на 965 чипсе, читай по любой ссылке, найденной в google, yandexe, ramblere и тд. уже тестено-перетестено все давно. Результат - медленней чем на 975, но не особо существенно. От мамки зависит и приложения. На делухе от асуса, работает нормально, сам проверял.
Никакая не ECC ! это нормальная память на D9 чипах от микрон. Читай оверская память. Мушкин, ОЦЗ, Корсас и тд...
Добавлено спустя 7 минут, 40 секунд

Если посмотреть на тесты, то можно подумать что дело во много определяется оптимизацией драйверов. Потому что ситуацтя меняется в зависимости от настроек. Например HL2 в меньших разрешениии сливает сильно, а в 1600 уже практически ничего. На некоторых приложениях вообще паритет. (погрешности тестов) Так что выходом новых дров все меняется постоянно. Не забывайте ! Что на 965 вы, как правило, лучше погоните проц, иногда очень существенно лучше чем на 975 ! И абсолютный результат не будет уступать а, с скорее всего будет опережать 975 ! И по графике и на остальных приложениях. На 965 лучше гонится шина, и это как раз лучшем образом нетрализует недастаток от перекошенного кросса 16x4. При разгоне он работает ничуть не хуже 8x8 от 975 ! И еще, на 965 более новй южный мост, винты и рейды на нем работаю быстреее, что тоже немаловажно для бвстродействия компа http://www.thg.ru/mainboard/intel_ich7r ... print.html

idea

idea писап



Извините, читал-изучал все здесь споры-раздоры и вот чего ну никак не могу понять, по крайней мере, без чётких и понятных таблиц сравнения производительности :
1) погнать 965-ый то мы погоним, но ведь после FSB 400 наступают жуткие страп-тормоза, которые Вы, кажется, сами об этом здесь говорили, съедают львиную долю производительности, так что же мы реально имеем в итоге?
2) хорошо, предположим, 1Т или 2Т не в счёт, - хотя, не в обиду Вам будет сказано, ну как то очень трудно в это до конца поверить, - но вот в тестах Страйкера здесь на сайте приводятся из Сандры XI - латентность памяти 63 и ПСП 8074, и это всего лишь при 400х8=3200, память в синхроне 4-4-4-12. Если даже не брать мои собственные жуткие результаты при подобных же настройках на Гиге S3, неужели даже на вроде более удачном Р5В Делюксе в тех же точно условиях можно получить похожее? Иными словами, разве до включения самого аццкого страпа, - что, кстати, на нФорсе происходит чуть позже (не на 400, а на 425) - нФорс не эффективнее работает с памятью? Что говорит Ваш опыт конкретно по этому поводу?
P.S. Я не фанат нФорса и SLI, просто предполагаю, что, в принципе, глюки 680i мапо-помалу, но обязательно, будут устранены не в таком далёком будущем ... Вы же утверждаете ровно то же самое про некоторые проблемы с реализацией Crossfire на i965P, почему же тогда и мне тоже не светит оказаться не обманутым в своих надеждах ?

у 965-го не настолько жуткие, как на 680i, жить можно

Написали раньше меня. Остается просто подтвердить. Страп так не убивает производительность на 965м при повышении частоты как на 680. Я об этом и говорил. ЧТо 965й более выгодно гнать по шине чем 680. Да и гонитсяон легче и дальше, и работает при этом гораздо стабильней Соответственно выхлоп от разгона - получается выше. О чем и спор был, блин ! Что кроме SLI - ничего толкового в 680i нет.
Добавлено спустя 12 минут, 49 секунд

Я тоже долго не мог понять. Прогонял сто тестов. Еще раз говорю ! - Разницы между 1T и 2T в реальных приложениях практически нет ! И даже не вся синтетика эту разницу улавливает. А вот потеря стабильности при разгоне памяти на 1T наступает гораздо раньше. Поэтому я от этого режима отказался практически. И далее, отвечая на ваш вопрос - Нфорс 680i - действительно очень хорошо и эффективно работает с памятью ! НО ! И это большое НО ! - ТОлько до 424.9 Мгц по шине ! После этого черного порога - все, кранты. Очень сильно ! (практически на 50%) вырастают задержки памяти, и соответственно падает производительность. И тут он уже совсем не лучше 965го, и тем более 975. Т.е. до 425 мгц - нормат и крутизна, а после - фигня полная ! Теперь понятно ? И гонится по шине хуже ! Его заставить дотянуть до 500 по шине - достточно проблематично и ведет он себя в таком рагоне крайне неустойчиво, и биосом тут врядли что поправишь. Это, я думаю, особенности его схемотехники и техпроцесса. А вот 965й такую частоту достигает достаточно легко и гораздо стабильней на ней работает. А его производительность на этой частоте совершенно не уступает, а скорее превосходит 680, потому что страп так ее не косит. Вот такие дела. Это мой взгяд на этот вопрос. Основанный на опыте тестирования и использования всех этих железяк. Вы вольны иметь совершенно другое мнение и взгляды на этот вопрос и основывать его на чем вам вздумается. В споры и полемику я более не вступаю. Тему считаю для себя исчерпанной (прим. - сейчас у сеня стоит 680i под фрионкой, макс разогнанная, бьюсь уже второй день, чтоб хотябы суметь приблизиться к результатам, которые показывала на этой же системе и в таких же условиях p5b-e на 965м, две недели назад ! даже по супер пи! 680 ее не догоняет. И в графике и по обработке видео, - везде слив ! И достичь результата разгона проца на p5b-е (а именно 520 шина х 8, и совершенно стабильная работа) НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ !! 507-512 это макс, и то нет стабильности полной. Спонтанно вылетает, в любое время, полная стабильность, пока, только на 500х8 = 4ГГЦ !, борюсь. Ну что тут еще скажешь ?
Добавлено спустя 2 часа, 1 минуту, 24 секунды
Вот еще два скрина. Для тех, кому
Пришлось память ставить в асинхрон и снижать до 900 Мгц, потому что никак не получилось с 1T провести все тесты в синхроне на 1ГГц ! (еще один минус 1T, я считаю, лучше поставить 2T что-бы выше погнать память была возможность, потсму что 1T не дает такого прироста в производительности как создает проблемы и нестабильность, впрочем о "приросте" - судите сами, стоит это 1T разговоров вокруг него ?)

1T #77 2T #77

И это синтетика ! В играх, от установки 1T, тем более, - вы НЕ ПОЛУЧИТЕ НИ ОНОГО ФПСа ПРИБАВКИ ! Гарантирую 100% ! (если даже в синтетических 3D Марках совершенно небыло эффекта ! см. скриншоты на пред. странице)
Мой, однозначный, вывод - Использование 1T режима доступа к памяти на чипсете 680i, является совершенно бесполезной фишкой с практической точки зрения, и в реале, приносит больше вреда чем пользы, потому что его активация приводит к нестабильности системы в разгоне. Вот так. Более к этой теме я не возвращаюсь. Если кто-то имеет другое мнение - это его полное право. Но оно может основываться только на заблуждении, отсутствии реальной практики в этом вопросе, и излишней увлеченности чтением статей и обзоров, скорее пиаровской чем объективной, ориентации

idea

idea писал



Спасибо большое за развёрнутый ответ!
Только не кипятитесь, пожалуйста Бог с ним с 1Т ! В конце концов, ещё с самого начала вполне можно было предвидеть, что на DDR2 памяти он дастся слишком дорогой ценой

Соль моего вопроса была совсем не в нём, а вот это:



как раз то, что мне хотелось услышать.

Можете считать меня ... (сами подберите слово ), но мне больше FSB 420 и не надо. Тем более, если
всего лишь
Что же касается то, честно говоря, из самого что ни на есть практического опыта общения с i965P у меня сложилось твёрдое впечатление, что со всем этим, с таймингами памяти, внутренними задержками, таймингами, множителями NB, у него изначально всё так плохо, что сильно хуже действительно быть уже не может

Лучше уж я получу высочайшую производительность на более или менее безопасных 420-ти, чем играть в лотерею >467 с задиранием напруги на всём, чём можно
Но это, разумеется, исключительно ИМХО. Вас я хорошо понимаю, - выжать из сабжа все соки это редкое удовольствие и даже призвание

Во всяком случае, ещё раз спасибо !

to WSM
При Вашем подходе и запросах, 975 - лучший варинт чем 680i Стабильней, и страп у него, самы "незлой" (я его практически не заметил, на всем диапазоне частот - чудесная производительность). 975й практически всегда будет быстрей и 680 и 965 на одинаковых частотах. Если Вам гнать не надо и не хотите гемора от нвидиовкого софтового сопровождения и стабильности 680, то 975 - просто Ваш вариант. У меня самые положительные впечатления о P5W DH, например. Одна их самых безпроблемных и стабильных матерей что я вообще держал в руках. Только разгон не более чем до 470-480 мгц, без модов и экстримального охлаждения. А если до небес не гнать - конфетка. Присмотритесь к ней и подумайте.

см тесты ананда например 680и быстрее 975 особенно в работе с памятью ,что весьма примечательно. Ктому же полноскоростной сли ,широкие возможности разгона памяти, отсуствие гемора с делителями,нвтьюн позволяющая менять параметры биоса прямо из винды. Так что 680 лучший вариант чем 975
Добавлено спустя 1 минуту, 8 секунд
Хватит уже про стабильность, стабилен680и если бы он работал нестабильно его бы не выпустили

Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд
Лол глюк на глюке при разгоне памяти у этой матери

Было. Когдато ! Еще на ранних версиях биос. На более позних, с 15-ой, если я не ошибаюсь (я уже давно с ней не возился) стало как в танке Но сейчас они максимально вылезанны, отлажены и стабильны !
Настаиваю ! Что 975 - значительно отлаженней надежней и стабильней сырого и глюкавого (возможно пока и в дровахи биосах, а там посмотрим) 680i !
Мне пофигу чьи то там тесты. Я сам себе тесты. И по моим тестам - 975 быстрей абсолютно во всех вычислительных РЕАЛЬНЫХ задачах что я пробовал. Кодирование видео-аудио, супер пи и тд. Полноскоростной сли - нужен единицам. Тоже же самое могу сказать про кросс на 975м. Поэтому это НЕ ПЛЮС ЭТОГО НАБОРА ЛОГИКИ ! (это просто его функциональная возможность) Ну сколько можно это говорить ?! Этот "ПЛЮС", только для того кому нужен СЛИ , - И пшик в лужу, кому он не нужен, а тем кому кросс нужен - это, вообще, огромный минус, несовместимый с покупкой. Эта мысль понятна ?! И в сто-тысячный раз повторяю, - нвтьюн НЕ РАБОТАЕТ нормально на 680i ! Глючит так, что я его снес сразу же. Новый вышел 25 января, памоему, - те же глюки. (В мониоре каша, граф. карту не гониит, при запуске авторазгона - мгновенный клинч системы, пришлите мне ссылку хоть одного человека, у которого он работает нормально на 680i) Да и полезность НВтьюна - нулевая ! Кому надо - все нормально поменяет из биоса. И не надо эту глюкавую и недоделаную утилитку записывать в плюсы чипсету пожалуйста, это бред.

Ну просто Вах !!! Если Вы еще выдадите такой перл, я Вас поставлю для себя в игнор, и более небуду реагировать на Ваши посты. Вы действительно считаете, что ВСЕ что выпускается, - СТАБИЛЬНО, только потому что ВЫПУСКАЕТСЯ !? хм.. Подумайте еще раз что сказали
Добавлено спустя 43 минуты, 18 секунд
А вообще, вот в этой http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... c&start=20 ветке обсуждают проффесионально 680i и платы на нем. Что-то я Вас там не видел, с умными мыслями ? И тестами, для убедительности. Заходите, пообщаемся. А то тут усталось уже теоретствовать на кофейной гуще

Уважаемый amdfan а сколько плат на 680, 965, 975 чипсете юзали и тестили лично Вы?
Если Вам хочется доказать свою правоту Берете тест, тестируете (сами) три матери на вышеуказанных чипсетах и выкладываете результат. Однако боюсь что вас ждет огромное разочарование.потому что люди вроде idea (и меня) обычно составляют свое мнение о девайсах потрогав их руками а не почитав обзор. А вы дорогой наш amdfan в данной ветке защищаете мнение автора обзора а не свое личное (которое в первую очередь должно базироватся на личном опыте).
Поймите Вы от того что вам хочется чтобы 680и был стабилен таковым он не станет. Большинство чипсетов на базе nVidia имеют в своей основе хорошие идеи, но кривую реализацию. Не имеет компания нВидиа ресурсов как у Интел. Поэтому все глюки устраняются по ходу запуска продуктов в реализацию. С каждым нФорсом связана какаято не очень приятная история. И не помню я чтобы подобные глюки качественно устранялись програмным путем.
Прошу прощения за оффтоп.

alex1974

alex1974 писал(а)



Дико извиняюсь, конечно, но
Во-первых, неподготовленный человек со слабыми нервами, заглянув в ветки про Асус Р5В-серию и Гигу С-ДС-ДКу-серию, может запросто слечь с инфарктом , - столько постоянно то исчезает, то вновь вылезает там глюков, то с винтами, то с внешними, то с внутренними звуковухами, то с сетевухами, то с разгоном, то с охлаждением ...
Во-вторых, и в связи с предыдущим, - из личного опыта общения с парой-тройкой разных Нфорсов не могу не заключить, что, по сравнению с, например, нФорс 2-4-5 чипсетами, i965 это что-то жуткое, с точки зрения отработанности, а не функциональности, конечно. 965-ый относится к другому поколению, но само по себе это не делает его удачным, - похоже это всего лишь переходный этап на пути к Беарлейку, обреченный на более или менее скорое забвение, в том числе и производителями, в то время как для 680i близкой смены вроде бы не ожидается, так что его будут-таки серьёзно доводить до ума.

idea

idea писал(а)



Рад, что мы друг друга поняли, но есть пара-тройка вопросов-уточнений :
1) значит, i975 держит 400-420 ?
2) когда у него начинается страп ?
3) предполагается ли на нём, хотя бы у Асуса, поддержка процов с 4-мя ядрами и 1333-ей шиной ?

Собственно практически полностью с вами согласен, загвоздка только в этой строке. Вы сами подтвердили абсолютную "сырость" продукта. 680 мне не нравится потому что его нужно серьёзно доводить и 965 я себе не взял по описанным Вами причинам. Однако командо судя по всему придется покупать (сын достал).

На моей матери (P5W dh deluxe) держит 450 (стабильно)
Сегодня прошил биос 1901 как раз с поддержкой 1333 шины, квадроядерность сия плата поддерживает уж не помню с какой прошивки (думается мне что и все остальные продукты на етом чипсете 1333 шину держать будут).

alex1974

alex1974 писал(а)



Ага А 965-ый не только "сырой", а ещё даже и в относительно нормальном состоянии, изначально, хуже теперешнего несовершенного 680i в асустековском исполнении, если не брать возможность экстремального разгона, в котором, впрочем, ИМХО, мало толка.

А если серьёзно - действительно спасибо за инфу по i975
Буду думать, хотя, честно, так хочется нФорс, ну привык я к ним

WSM Вобщем придется мне вас огорчить. Ни нФорс ни 975 не в состоянии нормально погнать четерехядерный проц (я так понял вы планируете себе такой) И к сожалению командо станет для вас единственным вариантом. На нФорсе Q6600 не гонится далее 350 мгц по шине, у 975 дела получше но не на много .

1. По шине Вам уже ответили, добавлю от себя что 400 они держать должны все ! При поднятии напруги на северном мосте у меня до 475 держала в польной стабильности.
2. Страпа я там вообще не заметил как такового, на всем проятяжении частот задержки ровные и низкие. В этот как раз ее люс против 965 и темболее 680 !
3. Про поддержки 1333 и квад- тоже был правильный ответ.
Всех благ

не надо по вашей профильной матери судить о 965-м
советую почитать:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... highlight=

Советую всем подождать всего несколько дней. Коммандо и квад qx6700 уже в пути ко мне. Будут во вторник-среду, надеюсь к концу недли я уже выложу первые тесты и впечатления от возможностей разгона и стабильности. ) Там все станет ясно.Не верю никаким статьм, пока сам не попробую ! хотя. суд по разным отзывкам на XS у квада и коммандо - хорошая дружба выходит.
Вот тут я выкладывал пару цитат. http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 26#3527926
А вообще все надо проверят конечно. На след недели этими займусь

idea а dfi на RD-600 скоро ожидается? было бы интересно услышать ваше мнение

Не знаю что там за "проблемы" гложат человека. У меня брат - вообще ламер и чайник. Взял корку с s3 гигой (самая дешевая потому что была) Он взял к ней 6300 и гнать вообще не хотел, итак хорошо дескать. Еле-еле его, по телефону, убедил (и по нему же проинструктировал) как шину 333, хотяб, выставить. (человек вообще биос настоящий второй раз в жизни увидел ) Больше вообще ничего не менял он - Все стабильно как в такнке ! Потом позванил, признался что лучше.. Ему понравилось нахаляву больше скорость получать, и он уже сам 366 шину поставил. И работает наслаждается. Сказал что он теперь тоже овер и вообще это плевое дело оказывается Такие вот дела с S3. Он очень доволен, абсолюно никаких глюков. И неэкстремальный разгон до 366 шины вообще прошел без единой коррекции напряжений и еще чего либо.

idea писал(а):

нвтьюн НЕ РАБОТАЕТ нормально на 680i ! Г

а вот и не угадал. nvtune отлично работет на P5N32-E. пофиксили новым биосом давно уже......
Добавлено спустя 2 минуты, 15 секунд

idea писал(а):

Кому надо - все нормально поменяет из биоса.

ой не скажи... знаешь как удобно менять вольтаж в uGuru и гнать clockgen'ом?
Добавлено спустя 1 минуту, 42 секунды
ты бы лучше следил за новостями. а если будешь слушать всех подряд - совсем от жизни отстанешь... http://www.overclockers.ru/lab/24633.shtml